Интервью с заместителем Министра обороны Украины Павловским об актуальных вопросах перевооружения ВС

[stailker]

- Господин генерал, как Вы оцениваете выполнение Государственного оборонного заказа предприятиями отечественной оборонной промышленности по итогам 2017 г.?

Tired of ads? Upgrade to account with Professional package of service and never see ads again!
- Я могу с уверенностью сказать, что финансовый ресурс, который был выделен на развитие вооружения и военной техники, практически весь использован, включая дополнительное финансирование, которое было выделено в сентябре прошлого года. Оно было направлено под обязательства реализации высокотехнологичных проектов.

Также важно, что на конец 2017 г. нам удалось завершить четыре знаковые работы и выйти с ними в 2018 г. на этап государственных испытаний. В частности, я имею в виду модернизацию комплексов РСЗО. Это «Ольха» и «Верба». Еще два проекта выполнены для обеспечения автоматизации процессов управления для артиллерийских подразделений и Воздушных сил. Это системы «Оболонь» и «Ореанда-ПС». То есть, задачи, которые ставились перед нами в рамках ГОЗ-2017, на сегодняшний день практически выполнены.

- То, что часть финансового ресурса переносится с 2017 на 2018 год, является признаком невыполнение ГОЗ?
- Это означает, что все вопросы разработки и выпуска новой техники на сегодняшний день профинансированы и позволяют предприятиям в первом квартале продолжать работать в плановом режиме. Тем более, что в соответствии с законом о ГОЗ, мы вправе размещать заказ по высокотехнологичным проектам на три года.

- На 2018 г. расходы на нужды обороны, включая потребности на разработку новых и модернизацию существующих вооружений, в гривневом измерении увеличиваются. Какими будут приоритеты относительно распределения этих расходов?
- На сегодняшний день Вооруженные Силы Украины укомплектованы вооружением и военной техникой в ​​соответствии со штатной табельной потребностью. Но есть вопросы наращивания возможности этой техники. Здесь есть два пути. Перевооружение на новые образцы и глубокая модернизация существующих образцов, которая соответствует современным требованиям. Безусловно, мы идем по этим двум направлениям.


Когда мы говорим о приоритетах, то все они - в соответствии с каждым видом и родом войск Вооруженных Сил, а также других силовых структур страны - Пограничной службы, Национальной гвардии и других составляющих сил обороны - определены Государственной целевой программой развития вооружений и военной техники на период до 2020 г., утвержденной 30 марта 2016 г. Она позволяет предприятиям оборонно-промышленного комплекса Украины видеть перспективу для развития собственных технологических и производственных мощностей.


На основании потребностей, определенных Государственной программой развития вооружения и военной техники, а также финансовых возможностей государства, определенных государственным бюджетом, сформирован государственный оборонный заказ на 2018 г. Особый акцент в этом году будет сделан на закупки противотанковых ракетных комплексов различного типа отечественного производства, беспилотных комплексов всех типов, средств радиоэлектронной борьбы, антиснайперских комплексов. Заказ касается как государственных, так и частных предприятий, которые участвуют в выполнении государственного заказа. И доля "оборонных частников", кстати, ежегодно растет.

- Но они все больше жалуются, что, мол, трудно сотрудничать с Минобороны ...
- Я так не считаю. Мы очень заинтересованы в реальных проектах и ​​мощностях тех частных предприятий и компаний, способных на деле, а не на словах повышать наши оборонительные способности.


Боеприпасы. Сначала - крупные калибры

- Не могу не спросить о патронах и боеприпасы. Потому что это, собственно, основная затратная составляющая при ведении боевых действия. От их количества и качества во многом зависит как успех отдельной дуэльной ситуации, так и итог целой кампании. Достаточно ли у нас боеприпасов для того, чтобы наши войска в полном объеме смогли выполнять свои функции, даже в условиях обострения ситуации?
- Безусловно.

- То есть, боеприпасов всех калибров у нас достаточно?
- Достаточно, с некоторыми исключениями. С учетом того, что мы выйдем на собственное производство больших калибров, безусловно, так.

- На нужды закупки боеприпасов и развитие боеприпасного производства с прошлого года на этот перешли 1,4 миллиарда грн., распорядителем которых стало Министерство обороны во взаимодействии с Минэкономразвития. Какая стратегия действий здесь?
- Эти средства зарезервированы Министерством обороны. Сама Программа развития боеприпасной отрасли, за которую ответственно Минэкономразвития, состоит из двух составляющих. Первая - это налаживание производства комплектующих для боеприпасов. Прежде всего речь идет о артбоеприпасов крупных калибров. И это делает оборонно-промышленный комплекс при ключевой роли Минэкономразвития. Оно определяет, как решать эту задачу: во взаимодействии с государственными предприятиями, входящими в состав "Укроборонпрома", или с частными отечественными или зарубежными компаниями, которые имеют предложения и решения, которые нужны Украине.

В свою очередь, Минобороны должно обеспечить восстановление собственных мощностей и сборку этих боеприпасов по необходимости. Это вторая составляющая. Мы планируем закупать у наших производителей комплектацию и собирать боеприпасы на своих мощностях. На базах и арсеналах, рассредоточенно. С учетом эшелонирования и других особенностей ведения боевых действий. Почему так? Потому что есть понятие жизненного цикла боеприпасов. Со временем боеприпас меняет свои свойства в худшую сторону, потому что это химия порохов, взрывной части и тому подобное.

Если все составляющие есть, мы можем собирать необходимое количество боеприпасов под нужды, не перегружать склады и всегда иметь боеприпасы лучшего качества с соответствующими тактико-техническими характеристиками. Сколько нужно - столько закупил и собрал. По расчетам, это экономичнее, чем закупить кучу готовых боеприпасов, положить их на склад, а затем решать вопрос борьбы со старением, ухудшением характеристик и, в конце концов, утилизацией. Наш новый подход снимает эти риски, а также уменьшает риски взрывов и пожарной опасности, делает систему обеспечения войск боеприпасами гибкой, менее уязвимой в условиях боевых действий. Включая то, что враг не знает, где наши главные склады, ибо процесс сборки может будет налажен на базах и арсеналах всех командований.

- Однако сейчас существует проблема с закупкой иностранных комплектующих для производства?
- Этот вопрос активно решается Минэкономразвития. Кроме сотрудничества с зарубежными поставщиками, мы должны заняться развитием отечественной химической и металлургической промышленности. Потому что без этого сделать современные боеприпасы невозможно. Развитие боеприпасной отрасли должно по максимуму привлечь все возможности страны, и здесь важно не сделать ошибок. Чтобы, например, полностью не «присесть» на химию зарубежного производства.

- Если Миноекономразвития обеспечит поставку комплектующих - независимо украинских или зарубежных - уже в 2018 г., Минобороны также в этом году начнет заниматься сборкой и восстановлением запасов боеприпасов.
- Действительно, так будет.

- А по стрелковым боеприпасам?
- С патронами к автоматическому оружию проблем нет. Но есть номенклатуры боеприпасов, которые будем закупать. Вопрос создания завода по боеприпасам для стрелкового оружия зависит от выбора партнеров, которые предлагают различные бизнес-модели. Требования к перспективным боеприпасам стрелкового оружия, которые нам нужны, мы разработали. Эти требования являются для нас решающим фактором оценки боеприпасов, которые нам будут предлагаться.

- Когда мы говорим об отечественной химии как чуть ли не о ключевой составляющей развития боеприпасной и ракетной отрасли, то в прошлом году мы увидели важные сдвиги со стороны Павлоградского химзавода - в контексте разработки твердого топлива для модернизированной РСЗО «Ольха», оперативно-тактического комплекса "Гром-2". Можно ли это считать достижением прошлого года?
- Безусловно. Потому что это открывает перспективы для переснаряжения двигателей различных классов ракет, которые сейчас стоят на вооружении украинской армии. Начинать будем с усовершенствования систем залпового огня и так далее. Плюс авиационные ракеты «воздух-воздух», «воздух-земля». И, конечно, зенитные управляемые ракеты для комплексов противовоздушной обороны. Безусловно, надо активно развивать эту отрасль, поскольку от этого будет зависеть прогресс тех наработок, которые сегодня есть у ГосККБ "Луч" и КБ «Южное».

- Что является приоритетным на следующий год с точки зрения укрепления потенциала противовоздушной обороны? Это увеличение количества отремонтированных зенитных ракетных комплексов или попытки параллельно начать работу по созданию своих ЗРК?
- Приоритет - это содержание и модернизация существующего парка зенитных ракетных комплексов. Это вопрос автоматизации процесса применения средств противовоздушной обороны (об АСУ "Ореанда" мы уже упоминали), что поднимет эффективность применения имеющихся зенитных ракетных комплексов. И, наконец, это непосредственно создание новейших отечественных ЗРК.
- Мы говорим о комплексах малой, средней или большой дальности?
- Средней и большой.
- То, что на Украине ранее не создавались ЗРК, не является препятствием?
- За это нужно браться. Перед нами стоят такие задачи, и мы безусловно должны их выполнять. Мы понимаем, что это вопрос нашего дальнейшего развития. И это повлечет за собой не только развитие, но и развитие науки, принципов применения. Закупка чужого все равно обойдется дороже.
На Украине уже есть много интересных наработок. Они представлены и со стороны ГосККБ «Луч», и от ГП «Южное», есть решение от частной компании «Радионикс». Мы оценили этот потенциал и сделали вывод о возможности создания собственных зенитных ракетных комплексов. С учетом отечественных возможностей производства и сотрудничества с надежными зарубежными партнерами, с которыми мы должны выйти на результат, который нас удовлетворит. С пониманием того, что Украина должна иметь локализацию производства не менее 70%.
- Генеральным конструктором по зенитным ракетным комплексам на Украине является Олег Петрович Коростелев. Значит ли это, что в создании нового ЗРК ведущую роль будет играть именно ГосККБ «Луч», а не КБ «Южное»?
- Вы знаете, не значит. Почему? Потому что у каждого КБ есть свои идеи, собственные наработки и потенциал науки, который был заложен и развит генеральными конструкторами и творческими коллективами конструкторов. Несмотря на то, что КБ «Южное» занималось другими вопросами, они не упускали идею разработки зенитных ракетных комплексов.
- То есть, Вы будете смотреть на предложения как КБ «Луч», так и ГП «Южное» в соответствии с требованиями, которые Минобороны выдвинуло к созданию подобных комплексов?
- Безусловно. И если мы уже упомянули эти предприятия, я хочу поблагодарить непосредственно и генерального конструктора - генерального директора ГосККБ «Луч» Олега Петровича Коростелева, и главного конструктора - генерального директора ГП «КБ «Южное» им. М.К. Янгеля» Александра Викторовича Дегтярева за то, что они интеллектуально двигают вперед чрезвычайно важные для безопасности и будущего страны вопросы. Также слова благодарности хочу выразить и Леониду Николаевичу Шиману - генеральному директору ГП «НПО Павлоградский химический завод». Потому что все разработки, которые сегодня существуют, кооперация, которая складывается - все это движется потому, что конкретные люди доводят свои идеи до аванпроектов за оборотные средства, благодаря интеллекту работников своих предприятий.
- Если инициатива создания новых ЗРК основывается на активности и решениях самих КБ, можно ли говорить о каких-то временных рамках?
- КБ «Южное» в рамках аванпроекта ведет разработки новейших комплексов ЗРК. ГосККБ "Луч" представило на рассмотрение Минобороны концепцию развития систем противовоздушной обороны. Создан исследовательский образец ЗРК, который испытывается на территории инозаказчика. Минобороны сопровождает все эти вопросы. Поэтому значительно дешевле обеспечить доработку исследовательского образца с учетом наших требований для обороны воздушного пространства государства, а после этого уже пойти с этим комплексом в серийное производство и обеспечить переоснащение Воздушных сил.
- Также, как я понимаю, Минобороны строит свою политки и по оперативно-тактическому комплексу «Гром-2», который разрабатывается на средства инозаказчиками.
- Безусловно. С учетом того, что для нашей армии мы надеемся получить более мощный образец.

- Кроме создания новых образцов, идет ли речь о модернизации образцов вооружения Воздушных сил?
- Все, что касается защиты государства, а тем более вооружения Воздушных сил, ПВО, РТВ на сегодняшний день нуждается в модернизации, дальнейшем совершенствовании и переходе на новые образцы. Это и глубокая модернизация авиационной техники, ремонт и модернизация зенитных ракетных комплексов.
- Однако складывается ситуация, что на оснащение врага - Российской Федерации - поступают авиационные комплексы, которые имеют бОльшую дальность обнаружения целей в воздухе и бОльшую дальность своих средств поражения по сравнению с возможностями нашей фронтовой авиации. Значит ли это, что мы должны несколько иначе посмотреть на модернизацию нашего парка МиГ-29 и Су-27?
- Безусловно. К этому мы подошли комплексно. Мы начали работы по модернизации Су-27 и МиГ-29 по так называемому второму, более глубокому варианту - на основе возможностей ООО «Радионикс» (г. Киев). Углубленная версия модернизации обеспечит многофункциональность самолетов в применении высокоточных средств поражения по наземным целям, повышение боевой эффективности РЛПК, включая увеличением дальности радиолокационного обнаружения целей этими летальными аппаратами, в тесной увязке с перечнем новых авиационных средств поражения, которые эти истребители будут применять сегодня и в будущем для уничтожения воздушных и наземных целей.
- Загрузка работой компании «Радионикс» как лидера в модернизации комплектующих МиГ-29 и Су-27 - фактор положительный, учитывая потенциал этой компании в решении задач как в интересах авиации, так и зенитно-ракетных войск. Однако, например, в предыдущем номере нашего журнала мы писали о предприятии «Оборонные технологии», которое обладает всем необходимым для ремонта и модернизации ЗРК большой, средней и малой дальности, а также техники радиотехнических войск. Вопреки ожиданиям, комплекс С-300 от ВСУ на ремонт они не получили ...
- Действительно, на сегодняшний день они не получили этот комплекс. В Министерство обороны поступили соответствующие письма , что они готовы получить, сделать капитальный ремонт, предложить направления дальнейшей модернизации образца и выполнить эти задачи. Но средства на эти вопросы предусмотрены в бюджете 2018 г. Думаю, компания «Оборонные технологии» сможет показать свою способность производить, ремонтировать, а в дальнейшем и модернизировать комплексы ПВО. Минобороны заинтересовано давать амбициозным компаниям зеленый свет для реализации важных проектов. Потому что это только на пользу государству.
- Неоднократно говорилось о том, что армии нужны транспортные самолеты специального назначения на основе Ан-148. ГП «Антонов» утверждало, что оно готово удовлетворить спрос Вооруженных Сил. Речь шла, если я не ошибаются, о трех самолетах - в санитарном и других специальных исполнениях. Почему их не заказали?
- Уже заказали. Они включены в ГОЗ-2018 и на последующие годы, потому что это длительный процесс. Их финансирование будет осуществляться за счет государственных гарантий.
- Довольны ли вы отечественными беспилотными комплексами?
- Есть плюсы и минусы. Это тема отдельного разговора. В конце прошлого года мы расширили перечень государственных и частных компаний, образцы которых закуплены для опытной эксплуатации в Вооруженных Силах. Также ведутся переговоры по совместным проектам с зарубежными компаниями. В 2018 г. мы планируем существенно продвинуться в создании ударных беспилотных комплексов, в частности, провести государственные испытания ударно-разведывательного комплекса. Также должен сказать, что следует начать постепенно решать вопросы унификации в этом сегменте, чтобы потом выйти на единую систему содержания, обеспечения и ремонта беспилотных комплексов