В американском комплексе ПВО "Патриот" (новие модели ракет) маневренность обеспечивается импульсними двигателями. Несколько раз были заявления, что на базе Ольхи будет создано несколько разных комплексов, в том числе и комплекс ПВО. Может будет одна ракета с разными головками наведения и ещё какими-то небольшими отличиями?
Там еще форма ракеты важна - чем длиннее корпус тем тяжелее поворачивать. Соответственно для ПВО и РСЗО нужны ракеты разной формы. Так что - ПВО из Смерча вряд-ли получится.
Я думаю, уменшат вес БЧ (сделают 20-50кг вместо 250кг) и поставят отделяющийся блок с импульсними двигателями и и ещё одним двигателем. Или будет новая маленькая но точная ракета, а "задняя часть ракеты" - разгонный блок на основе ольхи.
И получится абсолютно другая ракета у который с ольхой общего будет только калибр стартового ускорителя. Зачем, если сейчас прорабатывают отечественный вариант ПВО на базе ракет воздух-воздух со стартовым ускорителем, запускаемый с гораздо более дешевого краз-а? И потом - а вы уверены что блок импульсных двигателей способен обеспечить нужную маневренность? Что-то все ракеты ПВО делают с аэродинамическими рулями, которые в формате Смерча разместить совсем негде.
Маневренность ракет пропорциональна плотности воздуха, убывающей с высотой практически экспоненциально. Поэтому ЗУР имеют верхний потолок по управляемости - до 25-30 км. Для самолетов этого _обычно_ хватает, а для хотя бы _точечной_ ПРО (особенно от ЯО) уже нет. Вот и лепят рдтт на PAC-3 и Aster. На смерче же в стабилизаторе места для приводов почти вагон, остановка за крыльями.
На самом деле Aster-у заметно помогли: исходная ракета воздух-воздух Mica на высоте 20 км даже по самолетам бревно бревном - что уж говорить о ПРО. А так она хотя бы Искандеры перехватывать может (правда, старая маломощная ГСН мешала).
ЗУР в калибре/на базе китайского Смерча пилила турецкая Roketsan - Порох в 14 году крутил модельку по приезде. Так что у дураков мысли сходятся. Почему это соблазнительно? Чем больше диаметр двигателя, тем выше тяга и заполнение топливом. Выше тяга - выше скорость. Чтобы получить большую скорость на 260-мм Р-27Э, ее надо обвязывать ускорителями - парой для симметрии тяги. А это геморрой с запуском и километровыми зонами падения бустеров (и наши вояки-зенитчики до него додумались - "ЗР-260-3"). Есть способ обойтись одним бустером с косым соплом, но до него гении не додумались.
Проблема смерчеЗУР в том, что дальше 150 км она не летает - больше только обвязывание бустерами. А дальнобойные ЗУР важны - они загоняют авиацию русни на неэкономичные низкие высоты, не давая возможности воспользоваться преимуществами в дальности обнаружения и уравнивая тяжелые самолеты с легкими. Опубликованые аналоги С-300ПС на базе бустерных авиацилнных Р-27 таких преимуществ не дают: либо их надо очень много (пропорционально квадрату дальности), либо они смогут прикрыть лишь короткую линию фронта. "Много" с нашей экономикой не светит, фронт тоже весьма дырявый (в обе стороны) - поэтому я за длинную неавиационную ЗУР на базе Р-27 с "косым" бустером. А связка с ДРЛО позволит уменьшить качественные и количественные требования к истребителям ПВО: зачем рисковать, вступая в поединок с мощным противником на малой высоте, если можно просто перестрелять его с земли по целеуказанию на 300 км? Отражение массового налета зависит не от количества ракет на успевших взлететь перехватчиках, а только от скорости перезарядки на батарее. Если же делать ДРЛО на базе псевдостелса с контейнерным радаром в бомбоотсеке - такая штука сможет патрулировать даже приграничье в зоне обстрела их ЗРК, причем долго. Истребитель же с радаром и тонной ракет долго летать не может; он всегда уязвим для групповых атак. А если учесть частоты и апертуры радаров - выгоды связки еще более заметны. Так что дальнобойные ЗРК достаточно интересны.
Ограничение - в стрельбе на дальности больше 300 км по скоростным целям. Ракета летит минуты 4-5, околозвуковая цель может уйти на 50 км. Контрманеврировать это при падении через, максимум, 25-км-й слой атмосферы маловероятно: уход вбок еще терпим, по/против курса - промах. Мощности ракетных двигателей а-ля Вільха недостаточно.
Брр... Два дня пытался понять что вы сказать хотите, в целом. Информации много, но все как-то ... в разные стороны тянет. Поток сознания, Кнут (не к ночи будет помянут) Гамсун!
На счет Aster-а - не буду спорить, не владею информацией. Здравый смысл подсказывает мне, что точное наведение происходит все-же за счет аэродинамических рулей (не достает ракета до указанной вами границы их применимости в 25км). А импульсные РДТТ используются для резких, низкоточных маневров - иначе почему тогда точность Ольхи +/- 30м, а Aster "Direct contact or proximity"?
Судя по косому соплу на стартовом ускорителе Нептун-а - инженеры наши не дурнее вас.
Два ускорителя на смерче-зур - бред, даже на мой, не шибко грамотный, взгляд. Симметрия тяги, вибрации, увеличение массы на крепления. (Фиаско рашистов в Севастополе во время парада вспоминается).
На сколько я помню - аналогов С-300 из Р-27 никто не лепил. Лепили аналог БУК-а, где требования к ракете заметно меньше. В этом качестве она выглядит вполне прилично, хотя и слабее рашистского БУК-М3.
Стелс с радаром? Это такая шутка, да?
Дальность больше 300км - во-первых, речи об этом не было, тем более для Смерче-Зур. Во-вторых - с каких пор система наведения на ракете не может работать на упреждение, особенно в сочетании с внешним целеуказанием? В-третьих - зачем падать-то сквозь атмосферу? А! Понял. Вы имеете ввиду что вторая ступень вашей гипотетической ЗУР не будет иметь маршевого двигателя, а только маневровые импульсные РДТТ? Подобно рашистскому Панцир-ю?
Мощности не хватит - вы наверное тягу имели ввиду? Вообще-то их тягу тоже можно регулировать - поверните ракету вокруг собственной оси АД рулями и подожгите еще одну шашку, и так пока шашки не кончатся.
Да, грешен. Просто заданный вопрос очень сложный, что-то могу пропустить как очевидное.
На Астере газовая коррекция ("pif-paf") довольно точна - там не импульсные микродвижки, а газогенератор с клапанами, как на смерче. Почему точность разная? Потому, что дальность Ольхи пропорциональна квадрату скорости, а Астера - первой степени. Ошибка же пропорциональна производной. Плюс у Астера головка самонаведения )) Рулевые системы тоже эффективны по-разному: Астер - легкая ракета с большими рулями и движками, а у Ольхи и рули хлипкие, и большая часть рдтт идет на компенсацию люфтовых колебаний направляющих.
Да, сами косонаправленные сопла - классика ракетостроения. Но располагать бустеры асимметрично не тендемно (как на том же Нептуне), а пакетно на ЗУР никому не приходилось (хотя на КР вроде челомеевских П-15/5/6/500/1000 это обычно).
Да, когда бустеров много - бывает фейерверк. Но я не этого старался избежать, а вписать ЗУР в ТПК УВП Мк41. 2-бустер туда не влезет, а 1-бустер - да. Другого способа получить на корвете боекомплекты Берка нет )))
Чистая Р-27Э дает дальность Бука-М1, да. Но когда заменой клистрона на транзисторный генератор на Буке получили дальность обнаружения в 150 км, лучники сказали что-то вроде "идите вы нахуй со своим магнетронным геморроем для С-300" и нарисовали для Р-27Э бустер. С ним Бук почти равнозначен по дальности С-75 (60 против 75 км). Бук-М3 имеет похожую энергетику, но у него дальность выше за счет баллистической траектории полета в ракете с АРГСН. С полуактивной у него дальность примерно Бука-М2 - 45-50 км.
А что плохого в стелсе с радаром? Рапторы тут интересуются...
Разумеется, тяги на конечном участке у ЗУР обычно уже нет: у них маршевый движок сгорает секунд за 10, километрах в 5 от старта - а лететь надо секунд 150-200, на это топлива не утащишь. Вот ЗУР и летают, как каменюки с крылышками (планеры). Попытка приделать рдтт хотя бы для конечного участка ведет к уменьшению полезной нагрузки (обычно БЧ, отчего hit-to-kill и появился), либо к росту стартового веса (примерно вдвое).
Аэрорули в космосе не работают. А в атмосфере ими поворачивать корпус по крену долго - секунды 3. Ракета сближается с целью на скорости 2-3 км/с (!!), и пройдет километров 6-10 - треть-половину дальности действия своей ГСН. Но тогда требуется довернуть вбок на сравнимое расстояние - а затраты на поворот вектора скорости становятся сравнимы с самим вектором. Разогнал ракету до 2 км/с - думай, как разогнать ее снова на 2 км/с. Не ракета, а монстр получается. Вот поэтому на Западе не особо гонятся за дальностью. Похожая проблема возникает в заатмосферной ПРО (THAAD, GBI/GMD, SM-3), только там скорости сближения покруче. Фактически они стреляют вбок легкими перехватчиками. На SM-3 он размером и весом с большую консервную банку с инфракрасным телескопом ГСН, инерциальная система с автопилотом и батареями летит прежним курсом - только так можно малой кровью добрать еще 1-2 км/с.
Если на Aster-е другой тип газовых рулей (с клапанами, а неограниченным количеством поворотов в одну сторону, что, на мой взгляд, заметно выгоднее для точности), зачем Вы тогда приводите его как аналог Ольхи? Это немного некорректно!
"Дальность Ольхи пропорциональна квадрату скорости, у Астера - первой степени." Гм. А чем это у вас Астер от Ольхи принципиально отличается, что для них разные законы действуют? "Ошибка же пропорциональна производной" - производной чего??? Точность решения задачи регулирования зависит от постоянной времени системы, от заложенных в нее алгоритмов и кучи всяких аргументов. (Увы, ТАУ я уже не помню...)
Рапторы в режиме стелса используют системы обнаружения в пассивном режиме, радар включают когда либо их уже опознали, либо когда скрытность не нужна. Включенный активный радар на stealth машине это большая такая мишень на заднице с надписью - пристрелите меня поскорей - я идиот! Именно поэтому самолет ДРЛО (должен постоянно работать радаром) и stealth это несовместимые вещи, на мой взгляд.
Если вашей ракете нужно поворачивать на 45 градусов это значит что цель уже рядом, взрываться пора по proximity, атакже что ваша система управления считала ворон последнее время.
В остальное время поворачивать надо на 3-5 градусов, причем угол поворота тем меньше чем мы дальше от цели. Цель тоже не может просто так взять и уманеврировать в теплые края квантовым скачком! Именно поэтому эти импульсные двигатели такие мелкие - просто не нужен большой импульс. А тягу (кгс, Н) они могут развить весьма солидную (для их размера конечно) - типичное значение для порохов - 250-300 кг*c что для 0.1кг шашки сгорающей за, скажем 0.3с, дает тягу = 0.1*250/0.3c ~ 75кг!
Аэрорули не работают в космосе - а мы говорили о космосе???
Вбок не стреляют. Эта штука с телескопом и газовыми рулями в SM-3 является де-факто третьей ступенью и летит строго вперед. Хотя - можно ведь считать шрапнель перехватчиками! :)
У клапанов Астера газогенератор срабатывает 1 раз, Ольхе же надо парировать раскачивание направляющих и ошибку на траектории.
Астер и Ольха летят по разным траекториям к разным целям. Астер может исправить ошибку своей системы управления, встретившись с целью в другой точке - а Ольха не может. Ошибки. Дальности траекторий по-разному зависят скорости: V*t у Астера и V^2/g у Ольхи. Относительная ошибка только измерения скорости даст dV/V=0,2/1000=0,0002 дальности инерциалкой у Астера и 2dV/V=2*0,2/1000 гражданским спутником у Ольхи (производная по скорости от дальности). Вот только у Астера такая ошибка берется от любой дальности работы ГСН и можно добиться прямого попадания - а у Ольхи от дальности пуска (0,0004×70км=30 м). (Одновременно быстро счислять скорость и координаты спутника очень ресурсно)
(Кстати, тут можно показать и прекрасное следствие для моей самоходненькой гаубицы. Весь мир упарывается снарядами со спутниковым наведением, с упрощенным вариантом в виде взрывателя-корректора PGK (точность 10-30 м, достаточная для осколочного поражения с первого выстрела). Стоимость развлечения 10-15 килобаксов, желающих покутить даже на голозадой Миле попой ешь. Проте, якщо використовувати у якості підривача снаряда 10-баксовий електронний таймер, похибка місця спрацювання буде не "балістичною" 2dV/V, а вдвічі меншою "лінійною". Якщо ж попрацювати і з точністю снарядів (поперше, ваговою, вкладаючи парафінові шматки до +-10 г) - за умови коректної підготовки даних точність пострілу конкурує з PGK на відстані до 30 км. Кожен снаряд за копійки стає "супутниковим" (навіть старі), витрата зменшується. Але ж люди не люблять математику, егеж?)
Рапторы используют режим Low Probability of Intercept радара - быстрая(?) перестройка частоты в похожем на шум порядке(?)/спектре. Цель фиксирует лишь всплеск шумов, но причину и источник выявить не успевает - нет статистики. Раптору же хватает понять, что кто-то висит в воздухе. Дальность обнаружения в этом режиме заявлятся 0,85 от обычного - очень сильный результат. Даже если у псевдостелса-ДРЛО этого режима не будет - не страшно. Ему главное висящих в воздухе засечь, не попав под ответный огонь авиации (защита дальностью) и ЗРК (кривизна земли).
Охохох. Обсуждаемое ПРО происходит выше 30 км - где никакой атмосферы практически нет и крылья не работают. Никакое "поворачивать на 3-5 градусов" там не поможет. Типовая задача SM-3 - полет на 1500-2500 км, выход к цели с ошибкой 1 км прицельного параметра. Скорость встречи - 7-10 км/с. Перехватчик видит цель за 2-3 секунды до удара, тратя 0,5 на подготовку решения - и за это время должен с ускорением пройти прицельный параметр; разворачиваться куда-то уже некогда. Ускорение равно 2*1000/(1,5*1,5)=900 м/с^2, скорость в конце 1,5 км/с. Это реально стрельба перехватчиком вбок. Тяги в 75 кило там явно мало: перехватчик весит полкило - нужно полтонны. Просто проникнитесь безумностью задачи - это не ЗУР и не шрапнель.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
(no subject)
Date: 2018-04-28 03:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2018-04-28 03:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2018-05-01 10:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2018-04-28 03:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2018-04-29 07:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2018-05-01 10:14 am (UTC)(no subject)
Date: 2018-05-01 05:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2018-05-02 10:31 am (UTC)И потом - а вы уверены что блок импульсных двигателей способен обеспечить нужную маневренность? Что-то все ракеты ПВО делают с аэродинамическими рулями, которые в формате Смерча разместить совсем негде.
(no subject)
Date: 2018-05-04 01:27 pm (UTC)Маневренность ракет пропорциональна плотности воздуха, убывающей с высотой практически экспоненциально. Поэтому ЗУР имеют верхний потолок по управляемости - до 25-30 км. Для самолетов этого _обычно_ хватает, а для хотя бы _точечной_ ПРО (особенно от ЯО) уже нет. Вот и лепят рдтт на PAC-3 и Aster.
На смерче же в стабилизаторе места для приводов почти вагон, остановка за крыльями.
(no subject)
Date: 2018-05-04 03:08 pm (UTC)Повысить высотность Aster-у РДТТ не помогли.
А в целом - вы хотите сказать что на базе Смерча стоит лепить ПВО???
(no subject)
Date: 2018-05-04 09:41 pm (UTC)ЗУР в калибре/на базе китайского Смерча пилила турецкая Roketsan - Порох в 14 году крутил модельку по приезде. Так что у дураков мысли сходятся.
Почему это соблазнительно? Чем больше диаметр двигателя, тем выше тяга и заполнение топливом. Выше тяга - выше скорость. Чтобы получить большую скорость на 260-мм Р-27Э, ее надо обвязывать ускорителями - парой для симметрии тяги. А это геморрой с запуском и километровыми зонами падения бустеров (и наши вояки-зенитчики до него додумались - "ЗР-260-3"). Есть способ обойтись одним бустером с косым соплом, но до него гении не додумались.
Проблема смерчеЗУР в том, что дальше 150 км она не летает - больше только обвязывание бустерами. А дальнобойные ЗУР важны - они загоняют авиацию русни на неэкономичные низкие высоты, не давая возможности воспользоваться преимуществами в дальности обнаружения и уравнивая тяжелые самолеты с легкими. Опубликованые аналоги С-300ПС на базе бустерных авиацилнных Р-27 таких преимуществ не дают: либо их надо очень много (пропорционально квадрату дальности), либо они смогут прикрыть лишь короткую линию фронта. "Много" с нашей экономикой не светит, фронт тоже весьма дырявый (в обе стороны) - поэтому я за длинную неавиационную ЗУР на базе Р-27 с "косым" бустером.
А связка с ДРЛО позволит уменьшить качественные и количественные требования к истребителям ПВО: зачем рисковать, вступая в поединок с мощным противником на малой высоте, если можно просто перестрелять его с земли по целеуказанию на 300 км? Отражение массового налета зависит не от количества ракет на успевших взлететь перехватчиках, а только от скорости перезарядки на батарее.
Если же делать ДРЛО на базе псевдостелса с контейнерным радаром в бомбоотсеке - такая штука сможет патрулировать даже приграничье в зоне обстрела их ЗРК, причем долго. Истребитель же с радаром и тонной ракет долго летать не может; он всегда уязвим для групповых атак. А если учесть частоты и апертуры радаров - выгоды связки еще более заметны. Так что дальнобойные ЗРК достаточно интересны.
Ограничение - в стрельбе на дальности больше 300 км по скоростным целям. Ракета летит минуты 4-5, околозвуковая цель может уйти на 50 км. Контрманеврировать это при падении через, максимум, 25-км-й слой атмосферы маловероятно: уход вбок еще терпим, по/против курса - промах. Мощности ракетных двигателей а-ля Вільха недостаточно.
(no subject)
Date: 2018-05-07 10:26 am (UTC)На счет Aster-а - не буду спорить, не владею информацией. Здравый смысл подсказывает мне, что точное наведение происходит все-же за счет аэродинамических рулей (не достает ракета до указанной вами границы их применимости в 25км). А импульсные РДТТ используются для резких, низкоточных маневров - иначе почему тогда точность Ольхи +/- 30м, а Aster "Direct contact or proximity"?
Судя по косому соплу на стартовом ускорителе Нептун-а - инженеры наши не дурнее вас.
Два ускорителя на смерче-зур - бред, даже на мой, не шибко грамотный, взгляд. Симметрия тяги, вибрации, увеличение массы на крепления. (Фиаско рашистов в Севастополе во время парада вспоминается).
На сколько я помню - аналогов С-300 из Р-27 никто не лепил. Лепили аналог БУК-а, где требования к ракете заметно меньше. В этом качестве она выглядит вполне прилично, хотя и слабее рашистского БУК-М3.
Стелс с радаром? Это такая шутка, да?
Дальность больше 300км - во-первых, речи об этом не было, тем более для Смерче-Зур. Во-вторых - с каких пор система наведения на ракете не может работать на упреждение, особенно в сочетании с внешним целеуказанием? В-третьих - зачем падать-то сквозь атмосферу? А! Понял. Вы имеете ввиду что вторая ступень вашей гипотетической ЗУР не будет иметь маршевого двигателя, а только маневровые импульсные РДТТ? Подобно рашистскому Панцир-ю?
Мощности не хватит - вы наверное тягу имели ввиду? Вообще-то их тягу тоже можно регулировать - поверните ракету вокруг собственной оси АД рулями и подожгите еще одну шашку, и так пока шашки не кончатся.
(no subject)
Date: 2018-05-12 07:33 am (UTC)На Астере газовая коррекция ("pif-paf") довольно точна - там не импульсные микродвижки, а газогенератор с клапанами, как на смерче.
Почему точность разная? Потому, что дальность Ольхи пропорциональна квадрату скорости, а Астера - первой степени. Ошибка же пропорциональна производной. Плюс у Астера головка самонаведения )) Рулевые системы тоже эффективны по-разному: Астер - легкая ракета с большими рулями и движками, а у Ольхи и рули хлипкие, и большая часть рдтт идет на компенсацию люфтовых колебаний направляющих.
Да, сами косонаправленные сопла - классика ракетостроения. Но располагать бустеры асимметрично не тендемно (как на том же Нептуне), а пакетно на ЗУР никому не приходилось (хотя на КР вроде челомеевских П-15/5/6/500/1000 это обычно).
Да, когда бустеров много - бывает фейерверк. Но я не этого старался избежать, а вписать ЗУР в ТПК УВП Мк41. 2-бустер туда не влезет, а 1-бустер - да. Другого способа получить на корвете боекомплекты Берка нет )))
Чистая Р-27Э дает дальность Бука-М1, да. Но когда заменой клистрона на транзисторный генератор на Буке получили дальность обнаружения в 150 км, лучники сказали что-то вроде "идите вы нахуй со своим магнетронным геморроем для С-300" и нарисовали для Р-27Э бустер. С ним Бук почти равнозначен по дальности С-75 (60 против 75 км).
Бук-М3 имеет похожую энергетику, но у него дальность выше за счет баллистической траектории полета в ракете с АРГСН. С полуактивной у него дальность примерно Бука-М2 - 45-50 км.
А что плохого в стелсе с радаром? Рапторы тут интересуются...
Разумеется, тяги на конечном участке у ЗУР обычно уже нет: у них маршевый движок сгорает секунд за 10, километрах в 5 от старта - а лететь надо секунд 150-200, на это топлива не утащишь. Вот ЗУР и летают, как каменюки с крылышками (планеры). Попытка приделать рдтт хотя бы для конечного участка ведет к уменьшению полезной нагрузки (обычно БЧ, отчего hit-to-kill и появился), либо к росту стартового веса (примерно вдвое).
Аэрорули в космосе не работают. А в атмосфере ими поворачивать корпус по крену долго - секунды 3. Ракета сближается с целью на скорости 2-3 км/с (!!), и пройдет километров 6-10 - треть-половину дальности действия своей ГСН. Но тогда требуется довернуть вбок на сравнимое расстояние - а затраты на поворот вектора скорости становятся сравнимы с самим вектором. Разогнал ракету до 2 км/с - думай, как разогнать ее снова на 2 км/с. Не ракета, а монстр получается. Вот поэтому на Западе не особо гонятся за дальностью.
Похожая проблема возникает в заатмосферной ПРО (THAAD, GBI/GMD, SM-3), только там скорости сближения покруче. Фактически они стреляют вбок легкими перехватчиками. На SM-3 он размером и весом с большую консервную банку с инфракрасным телескопом ГСН, инерциальная система с автопилотом и батареями летит прежним курсом - только так можно малой кровью добрать еще 1-2 км/с.
(no subject)
Date: 2018-05-22 03:22 pm (UTC)"Дальность Ольхи пропорциональна квадрату скорости, у Астера - первой степени."
Гм. А чем это у вас Астер от Ольхи принципиально отличается, что для них разные законы действуют?
"Ошибка же пропорциональна производной" - производной чего??? Точность решения задачи регулирования зависит от постоянной времени системы, от заложенных в нее алгоритмов и кучи всяких аргументов. (Увы, ТАУ я уже не помню...)
Рапторы в режиме стелса используют системы обнаружения в пассивном режиме, радар включают когда либо их уже опознали, либо когда скрытность не нужна. Включенный активный радар на stealth машине это большая такая мишень на заднице с надписью - пристрелите меня поскорей - я идиот! Именно поэтому самолет ДРЛО (должен постоянно работать радаром) и stealth это несовместимые вещи, на мой взгляд.
Если вашей ракете нужно поворачивать на 45 градусов это значит что цель уже рядом, взрываться пора по proximity, атакже что ваша система управления считала ворон последнее время.
В остальное время поворачивать надо на 3-5 градусов, причем угол поворота тем меньше чем мы дальше от цели. Цель тоже не может просто так взять и уманеврировать в теплые края квантовым скачком! Именно поэтому эти импульсные двигатели такие мелкие - просто не нужен большой импульс.
А тягу (кгс, Н) они могут развить весьма солидную (для их размера конечно) - типичное значение для порохов - 250-300 кг*c что для 0.1кг шашки сгорающей за, скажем 0.3с, дает тягу = 0.1*250/0.3c ~ 75кг!
Аэрорули не работают в космосе - а мы говорили о космосе???
Вбок не стреляют. Эта штука с телескопом и газовыми рулями в SM-3 является де-факто третьей ступенью и летит строго вперед. Хотя - можно ведь считать шрапнель перехватчиками! :)
(no subject)
Date: 2018-05-26 10:48 pm (UTC)Астер и Ольха летят по разным траекториям к разным целям. Астер может исправить ошибку своей системы управления, встретившись с целью в другой точке - а Ольха не может.
Ошибки. Дальности траекторий по-разному зависят скорости: V*t у Астера и V^2/g у Ольхи. Относительная ошибка только измерения скорости даст dV/V=0,2/1000=0,0002 дальности инерциалкой у Астера и 2dV/V=2*0,2/1000 гражданским спутником у Ольхи (производная по скорости от дальности). Вот только у Астера такая ошибка берется от любой дальности работы ГСН и можно добиться прямого попадания - а у Ольхи от дальности пуска (0,0004×70км=30 м). (Одновременно быстро счислять скорость и координаты спутника очень ресурсно)
(Кстати, тут можно показать и прекрасное следствие для моей самоходненькой гаубицы. Весь мир упарывается снарядами со спутниковым наведением, с упрощенным вариантом в виде взрывателя-корректора PGK (точность 10-30 м, достаточная для осколочного поражения с первого выстрела). Стоимость развлечения 10-15 килобаксов, желающих покутить даже на голозадой Миле попой ешь.
Проте, якщо використовувати у якості підривача снаряда 10-баксовий електронний таймер, похибка місця спрацювання буде не "балістичною" 2dV/V, а вдвічі меншою "лінійною". Якщо ж попрацювати і з точністю снарядів (поперше, ваговою, вкладаючи парафінові шматки до +-10 г) - за умови коректної підготовки даних точність пострілу конкурує з PGK на відстані до 30 км. Кожен снаряд за копійки стає "супутниковим" (навіть старі), витрата зменшується. Але ж люди не люблять математику, егеж?)
Рапторы используют режим Low Probability of Intercept радара - быстрая(?) перестройка частоты в похожем на шум порядке(?)/спектре. Цель фиксирует лишь всплеск шумов, но причину и источник выявить не успевает - нет статистики. Раптору же хватает понять, что кто-то висит в воздухе. Дальность обнаружения в этом режиме заявлятся 0,85 от обычного - очень сильный результат.
Даже если у псевдостелса-ДРЛО этого режима не будет - не страшно. Ему главное висящих в воздухе засечь, не попав под ответный огонь авиации (защита дальностью) и ЗРК (кривизна земли).
Охохох. Обсуждаемое ПРО происходит выше 30 км - где никакой атмосферы практически нет и крылья не работают. Никакое "поворачивать на 3-5 градусов" там не поможет.
Типовая задача SM-3 - полет на 1500-2500 км, выход к цели с ошибкой 1 км прицельного параметра. Скорость встречи - 7-10 км/с. Перехватчик видит цель за 2-3 секунды до удара, тратя 0,5 на подготовку решения - и за это время должен с ускорением пройти прицельный параметр; разворачиваться куда-то уже некогда. Ускорение равно 2*1000/(1,5*1,5)=900 м/с^2, скорость в конце 1,5 км/с. Это реально стрельба перехватчиком вбок. Тяги в 75 кило там явно мало: перехватчик весит полкило - нужно полтонны. Просто проникнитесь безумностью задачи - это не ЗУР и не шрапнель.