Морской старт 2022
Jun. 2nd, 2017 01:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stailker Я думаю, что все эти очередные басни - очередной троллинг Украины и Южмаша, чтобы сбить стоимость закупки ракет для Морского старта.
"Проект, который мы сейчас начинаем, будет использоваться и нашими частными партнерами из S7 на "Морском старте"", — сказал он.
Комаров отметил, что после создания ракеты "Союз-5" стоимость космических пусков снизится с 70 миллионов долларов до 55 миллионов.
(no subject)
Date: 2017-06-02 11:05 am (UTC)И Феникс они уже создают, и Сункар построят.
Сплошное ляпапам, а в итоге или у Южмаша будут покупать Зенит-3SL, или опять просрут все полимеры на свете.
(no subject)
Date: 2017-06-02 11:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2017-06-02 11:39 am (UTC)Это нужно переделывать все под чистую
(no subject)
Date: 2017-06-02 12:21 pm (UTC)А все что тяжелее намного выгодней запускать с земли - самые дешевые части ракеты это топливо и обечайка бака. Всегда можно сделать баки побольше и потихоньку вылизывать двигатель повышая тягу от серии к серии.
Тем более что у старта в Новой Шотландии широта такая же как у Байконура :D
Новой Шотландии широта такая же как у Байконура©
Date: 2017-06-02 01:19 pm (UTC)Re: Новой Шотландии широта такая же как у Байконура©
Date: 2017-06-02 02:10 pm (UTC)Один позитив :)
Один позитив :)©
Date: 2017-06-02 04:03 pm (UTC)Re: Один позитив :)©
Date: 2017-06-02 05:58 pm (UTC)Якщо в них не буде що запускати, на початку 2020-х можна буде викупити Одіссей повністю у власність КБ по ціні лому.
Національну заміну їм обіцяють аж в 2027 році.
2020 рік - Спейси роблять 25-30 запусків на рік (по консервативним оцінкам), перші польоти нової Аріани і двох нових бомб - НьюГленна і японської H-3
+ перший політ екоциклона з Канади.
В росіян за цей час тільки три 25 мільйонні платіжки за утримання МС і перспектива ще семи таких самих доки роскос розродиться новою ракетою.
(no subject)
Date: 2017-06-02 09:56 pm (UTC)Нафейхуа это нам надо? Наплодим очередного конкурента в стиле Волга-Днепр?
Я сочувствую Днепру, конечно, но стратегически это не совсем разумно.
(no subject)
Date: 2017-06-03 06:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2017-06-03 04:52 pm (UTC)А затем и крышка Энергомашу придет, и они останутся без двигателей и ракет.
(no subject)
Date: 2017-06-06 11:02 am (UTC)(no subject)
Date: 2017-06-06 11:06 am (UTC)Это письмо - вопль о помощи. То, что это не пустая брехня - заявление одного из главных конструкторов, сделанное выстрелом себе в висок.
Я уже писал в блоге о сложной ситуации в Центре им. М. В. Хруничева, в продолжение истории привожу письмо сотрудников космического предприятия, в котором озвучены основные проблемы, угрожающие будущему ЦиХа
Фактически, сейчас мы стоим у точки невозврата. В России сейчас нет другого предприятия, способного производить ракеты тяжёлого класса в ближайшие 10 лет. А это и спутники на ГСО, и крупные межпланетные аппараты.
К сожалению, в отличие от научного сообщества, сотрудники космических предприятий, особенно с оборонным уклоном, не имеют возможности открыто бороться за спасение своих предприятий. И вообще это очень странно звучит. Это говорит об отсутствии у руководства страны функциональной обратной связи, что может привести к очень плачевным последствиям уже в ближайшее время.
Репост и распространение этого письма может изменить ситуацию (во всяком случае есть небольшой шанс):
«ГКНПЦ им. М. В. Хруничева, отметивший в прошлом году своё столетие, находится в тяжелейшем кризисе за всю свою истории. Ни лихолетье революции, ни Великая Отечественная, ни даже 90-е, не смогли довести предприятие до того плачевного состояния, в котором оно находится сейчас.
Уже почти год (с 9-го июня 2016-го года) не летает ракета-носитель «Протон-М», резко сократилось число заказов на запуск спутников. С момента первого пуска новой ракеты «Ангара» минуло 3 года и её летные испытания всё никак не возобновятся.
Сотрудники массово увольняются с предприятия, как в рамках мероприятий по «оптимизации численности», так и по собственному желанию, так как не желают больше работать под руководством «оптимизаторов». Мы уже почти потеряли возможность запускать тяжелые спутники на ГСО, что несёт прямую угрозу обороноспособности России. В чем же причина? В реализации программы финансового оздоровления, разработанной и принятой к реализации командной «эффективных менеджеров» А. В. Калиновского, возглавившего летом 2014 года предприятие.
Полностью перестраиваются производства в Москве и Омске. Основной целью этой перестройки является сокращение площадей, занимаемых предприятием, с их последующей продажей под застройку, как в Москве [4], так и в Омске. Всё это под лозунгом «бережливого производства», «Lean-технологий» (от англ. Lean – неприбыльный, невыгодный, худой (от слова худо), скудный, непродуктивный).
В результате реализации этих планов полноценное производство «Ангары» в Омске так и не налажено, в Москве же её больше не собирают, так что в результате ввод ракеты в серию и замена ей «Протона» откладываются всё дальше, а средства на это продолжают расходоваться.
Генеральный директор ГКНПЦ им. М. В. Хруничева Андрей Владимирович Калиновский в Омске (фотографии предоставлены сотрудниками ЦиХа)
С «Протоном» ситуация просто плачевная – его старое производство развалено, часть деталей и заготовок теперь делается в филиалах за тысячи километров от Москвы. Довольно часто филиалы не могут выполнить обработку изделия полностью на своем оборудовании, и ради некоторых операций его приходится везти из Омска или Усть-Катава в Москву, а потом обратно. Это приводит к лишней трате времени и денег на транспортировку. Часть рабочих с завода в Москве была сокращена, часть – переведена в простой на 2/3 оклада.
Эти мероприятия они гордо именуют «изменением конфигурации производства и сокращением накладных расходов».
В «КБ Салют», занятом конструкторским сопровождением существующих проектов и разработкой новых, ситуация не лучше, чем на заводе. Во-первых, в результате «выработки мотивационной модели», была внедрена новая система оплаты труда. Отменили часть надбавок – за учёные степени и знание иностранного языка и привязали премию к объему выполненной работы. Он при планировании учитывался через нормо-часы, причем по части работ давно оторвался от фактических временных затрат, как в большую, так и в меньшую сторону. Но нормативы по трудоёмкости так и не пересмотрели, потому часть подразделений оказалась в шоколаде, а часть – на голодном пайке с голым окладом. Разумеется, это привело к уходу части специалистов по собственному желанию, причем отнюдь не пенсионеров. Также это резко обострило отношения между подразделениями – бесплатно никто работать не хочет. В результате то, что раньше решали в рабочем порядке, теперь делается только через высокое начальство.
Во-вторых, в целях дополнительного стимулирования сотрудников было решено установить в части подразделений т.н. «доски визуализации» - порождение сумрачного гения Lean-технологов. Только вот их японцы придумали для конвейерного производства, а не для выпуска такой штучной продукции, как ракеты и уж тем более не для проектно-конструкторских работ. Но куда им это понять, они же не инженеры! В настоящее время весь этот бардак ещё и переводят в электронный вид, запихивая в используемую на предприятии САПР – NX от фирмы «Сименс», абсолютно не заботясь о доработке интерфейса для удобства работы. Для ведения дел в этой системе требуется человек на полный рабочий день. Так же сложно понять, как использование иностранной программы вяжется с политикой импортозамещения, особенно при наличии отечественных аналогов так и соображений секретности.
Но не смотря на отсутствие знаний и опыта в области разработки ракетно-космической техники, А. В. Калиновский и его команда не забывают генерировать и новые идеи в области ракетостроения, чему примером служит многострадальный проект «Протон-Лайт», представленный публике в прошлом году. Заооптимизировав «Ангару» и практически остановив производство обычного «Протона», они решили его изуродовать, породив новые версии, как будто ракета – это детский конструктор, а не сложная техническая система. Любому грамотному специалисту изначально была очевидна химеричность данного замысла, но чтобы руководство поняло, что изначальный вариант плох, а поставленные сроки – нереальны, потребовался год проработки всем коллективом КБ, что ещё больше увеличило долги предприятия. Но полностью от него Калиновский отказаться не смог – а потому, ещё немного поигравшись «в кубики», представили новую версию, более реалистичную. Зачем вообще плодить химеры на базе ракеты, который и так летать только до 2025-го года и которую хозяева космодрома Байконур отнюдь не хотят видеть и дальше отравляющей их территорию их страны. Но зато на неё уже заключают новые контракты, хотя самой ракеты ещё нет.
Отдельно стоит упомянуть и управленческие достижения нового менеджмента. Для начали они переименовали управленческую структуру Центра в «Головной Офис», а потом наплодили в ней новые департаменты, дирекции и отделы. Вслушайтесь, как красиво звучит – «Директор Дирекции»! Сразу видно, человека не зря возят на работу на шикарной служебной машине и он не зря получает большую зарплату. Часть новых управленцев А. В. Калиновский привел с собой из Комсомольска-на-Амуре, часть набрал в филиалах предприятия в Омске и Усть-Катаве. И разумеется им обеспечены солидные зарплаты.
Был заменён состав финансовых и юридических служб, реорганизована работа с поставщиками и клиентами. Результатом же стало то, что они просто не хотят больше иметь с нами никаких дел – сделанные работы вовремя не оплачивались, а заказанная у нас продукция не поставлялась в срок. Согласно бухгалтерскому балансу за 2016-й год, сумма исковых претензий к предприятию составляет уже 9,5 млрд. рублей.
К тому же перестройка производства и разработка новых проектов проводится за счёт заемных средств. Сумма кредитов и займов, висящих на предприятии, за время работы А. В. Калиновского успела удвоиться и с 28 млрд. рублей возросла до 52 млрд. рублей. А в качестве залога по кредиту идёт территория московской площадки предприятия. Есть ещё и долги поставщикам, и они сравнимы по величине с задолженностью перед банками.
Итоговый ущерб, нанесенный реформаторами государству уже сравним, если не превосходит объём хищений на многострадальном космодроме «Восточный».
Необходимо срочно сменить руководство предприятия и провести новый конкурс на должность генерального директора. Также следует пересмотреть программу финансового оздоровления и остановить процесс акционирования, пока производство окончательно не развалили и не распродали территорию под застройку. Цеха ещё стоят, а коллектив не полностью разбежался, так что ещё есть надежна восстановить нормальную работу предприятия».
Этапы сокращения территории ЦиХа
4 этап
Вариант застройки «освобождённых территорий»:
Макет производства «Ангары» в Омске
Планы реформирования ЦиХа
Попытка «модификаций» «Протона-М»:
Единственный пуск РН «Ангара-А5» с Плесецка в 2014 году:
Предпоследний пуск ракеты-носителя «Протон-М» и разгонного блока «Бриз-М» 15 марта 2016 года (выведение космического аппарата «ЭкзоМарс» на отлётную траекторию к Марсу) 29.05.17
Источник: http://cycyron.livejournal.com/6178568.html
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/109440/18831/-
(no subject)
Date: 2017-07-24 01:21 am (UTC)Развалить могут только плохим управлением. А это значит, что нам нужно молиться, чтобы Путина не скопытили. Чем дольше он будет делать "многоходовочки", тем больше вероятность развала отрасли.
(no subject)
Date: 2017-06-03 05:25 pm (UTC)Ні. Переробка баків - це заміна усього технологічного устакування, як на космодромі (якщо це не передбачено при будівництві), так і на заводі. Щоб такого не було, розроблявся "лего" з Маяків у двох діаметрах.
Та й резерви тяги у двигунів Південмаша досить невелики - вони дуже близькі до максимальної. Спейсівський Мерлін відпочатку проєктувався на велику тягу, але був задросельований задля скорішого введення у експлуатацію і отримання коштів на подальше доведення. Тож, по-перше, Південному настількі довгий шлях не потрібен, в нього давній досвід проєктування двигунів. По-друге, розробка П. нового двигуна замкнутого циклу не має особливого сенсу - відкритого циклу набагото дешевші та мають перспективу до багаторазовості.
(no subject)
Date: 2017-06-03 07:31 pm (UTC)Південне випустило КД на двигун першого ступеню для екоциклону - він на базі РД-120, ~80тс. При переході на нову камеру (скоріше за все після 10-го польоту) тягу збільшать до 90-100тс.
РД-815 це дальня перспектива і я не впевнений що роботу по ньому треба продовжувати, в двигун який вийде на випробування після 2025 треба закладати багаторазовість.
В ідеалі щось по типу двигуна першого ступеню японської H-3, водень за останні двадцять років одомашнили а ракетний керосин капітально подорожчав, зараз ціна за кг всього на 35% менше ніж у водня.
(no subject)
Date: 2017-06-03 09:00 pm (UTC)РД-815 - дорога до найбільшого комерційного ринку, щось таке вкрай бажане. 5 РД-801 у діаметр Зеніта не впишеш (принаймні, поки).
Водню - ні. Він дуже дорогий у розробці та експлуатаціі, а на відміну від Японіі, у Південного/Південмаша під нього немає наземної інфраструктури. Доречі, саме через це на Шаттлі використовувалися твердопаливні прискорювачі - заміна їх відповідною по тязі кількістю водневиків коштувала б майже як сам Шаттл.
Взагалі воднем займалися лише заради запусків на високі орбіти - і то лише заради уніфікаціі двигунів першої та другої ступіней. Зараз гроші рахують і займаються більш практичними вуглеводневиками (керосин або метан).
(no subject)
Date: 2017-06-03 09:24 pm (UTC)РД-801 скоріше за все вже не буде бо він застарів. Його замінить еволюція РД-870 з друкованою камерою, можливо йому присвоять назву РД-801 з маркетингових міркувань але це буде інший двигун.
В відсік ДУ зенітівських розмірів їх лізе аж сім штук :)
Залежить від того що саме розробляти. Водневий двигун з гарячим ТНА - дуже складно у будь-якому варіанті, розширювальний цикл зі збросом генераторного газу (як в LE-9)- значно простіше ніж розробка двигуна типу РД-815.
(no subject)
Date: 2017-06-04 12:14 am (UTC)"їх лізе аж сім штук" - може й так. А ціна? Сім 80-тонників не вістачить під повномасштабний Зеніт, лише під Антарес.
Якщо б було можливо форсувати турбіну 801 на 10%, поставивши на дві камери від рд-870 - це був би більш розумний проект.
"значно простіше ніж розробка двигуна типу РД-815" - може й так (у чому я дуже сумніваюся), але розробка баків під водень перекриє усю економію. Не кажучі про наземне обладнання. Дешевше розробляти керосиновий відкритого циклу.
(no subject)
Date: 2017-06-04 05:39 am (UTC)В ТНА є запас потужності.
(no subject)
Date: 2017-06-04 07:48 am (UTC)"В ТНА є запас потужності" - не впевнений: після збільшення тягу більш, ніж у півтора рази, резервів залишиться небагато.
Ціна. Розумієте, у собівартості двигуна замкненого циклу основну роль грає турбіна. Однокамерний РД-191 коштує 8 мільйонів доларів, а чотирьохкамерний РД-171 - 16; тобто вартість турбіни складає 65-70% вартості усього двигуна. Чим турбін на ракеті менше - тим краще. Тож Циклон-4М з чотирма РД-870 - дуже погано з точки зору економіки. Якщо б він мав лише 2 турбіни (форсовані від РД-801) - це б було на 5-6 мільйонів краще. 5-6 таких двигунів забезпечать тягою повний Зеніт за ціною РД-171+4-5 мільйона. Оце був би двигун.
(no subject)
Date: 2017-06-04 10:48 am (UTC)Це ви щось наплутали :) процитую себе
"При переході на нову камеру (скоріше за все після 10-го польоту) "
КБ як раз працює над зменшенням вартості найдорожчих частин - інжектора, камери і гарячої секції ТНА, подивимося що з цього вийде.
Головне що успіхи Спейсів гарно всіх розворушили і народ почав думати як вийти на потрібні ціни компонентів.
Експерименти з друкуванням компонентів ТНА по темі РД-815 показали що ціна деталей падає більш ніж на порядок і друкувати можна майже все крім валу і того що на ньому, хоча і тут є рішення.
(no subject)
Date: 2017-06-04 12:06 pm (UTC)"над зменшенням вартості найдорожчих частин ... ТНА" - а нічого доброго не вийде, резервів здешевлення для тих тисків та температур немає. Треба обирати правильну тягу.
"і народ почав думати" - вже пізно.
"друкуванням компонентів ТНА" - не чув. Заявлялося, що друкуються клапана та стінки газогенератора (можливо, й камери згоряння).
Турбіну наврядчи роздрукують - немає необхідних порошків. Тож моє твердження у силі.
(no subject)
Date: 2017-06-05 04:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2017-06-05 07:43 pm (UTC)З форумів я заходжу на мілюа і мілітарний портал.
(no subject)
Date: 2017-06-05 09:10 pm (UTC)Насправді є можливість, практично не чіпаючи турбіну, підвищити тягу двигуна на 10% - охолодження палива. Тоді пара РД-801 вписується у 3-метровий Циклон, 3 - у Антарес, а 5 майже точно замінюють 171 на дорослому Зеніті.
Тількі не кажіть про це Аполло та іншим бовдурам з НК.
(no subject)
Date: 2017-06-05 10:56 pm (UTC)Ще один варіант для здешевлення двигуна на парі кисень-керосин це використання аероспайку в комбінації з розширювальним циклом на кисні, м'які умови для турбіни дозволять її здешевити.
Я не впевнений що ми зможемо бути конкурентоздатні в ніші Зеніта. Дешевше 50млн одноразовий носій такого розміру не може бути ніяк а в спейсів є ще куди демпінгувати і до свята може приєднатися фірма Безоса.
Залишаються легші носії які можна вкласти в 40млн, і аналоги Аріан-6 - "доставка збірним" пари-трійки великих супутників на геоперехідну орбіту за 70~80 млн але цей формат мені не подобається - з ростом конкуренції знайти пару клієнтів які будуть готові запускати геостаціонарні супутники стане ще складніше ніж зараз.
(no subject)
Date: 2017-06-06 12:21 am (UTC)А далі починається раллі. Маси баків 1 ступіня Фолкона і Зеніта майже однакові, маси 2-гих - теж, різниця у вазі двигунів при польоті у один кінець несуттєва - за умови кращої на 7-8% паливної ефективності можна конкурувати з Фолконом на низьких орбітах. А якщо зробити проточну рециркуляцію палива замість існуючого гелієвого охолодження у баках - можна поконкурувати й на ГПО, цілком можливо, що на рівних. Певна кількість чекаючих замовників погодиться на альтернативний носій. А поки Південне буде розробляти нову модифікацію, спейси окуплять свої витрати і переключаться на супутниковий інтернет та лунно-марсіанський транспортер, давши простір для заробітку на пусках.