SpaceX планирует потеснить Россию на рынке коммерческих пусковых услуг

[stailker]

Американская частная космическая компания SpaceX к 2018 году планирует занять более 60% коммерческого рынка пусковых услуг, оставив России менее 10%, говорится в докладе старшего вице-президента компании Тима Хьюза.

Согласно представленному в американском сенате документу, по итогам 2017 года компания планирует занять около 45% мирового рынка коммерческих пусков, вытеснив все остальные американские компании. На Россию будет приходиться около 15%, на Европу — около 40%.
К 2018 году, по расчетам компании, доля SpaceX составит уже более 60%, Европе останется около 30%, а России — только 10%.
"До выхода на коммерческий рынок пусковых услуг SpaceX с ракетой Falcon 9 США уступали на этом рынке Франции и России, и ни одна американская компания не совершала самостоятельных запусков на геопереходную орбиту с 2009 года. SpaceX вернула многомиллиардный рынок в США", — говорится в докладе, опубликованном на сайте американского сената.
По заявлению компании, к настоящему моменту SpaceX запланировала свыше 70 пусков в рамках контрактов более чем на 10 миллиардов долларов. Среди клиентов – НАСА, Пентагон, частные компании и "правительства дружественных стран", заявил Тим Хьюз, выступая перед сенатским подкомитетом по космосу, науке и технологиям.
Ранее в "Роскосмосе" неоднократно комментировали деятельность компании SpaceX, хваля ее основателя Илона Маска за твердость в достижении поставленных целей и, по выражению Игоря Комарова, его "абсолютную прагматичность".


В "Роскосмосе" признавали, что будущее за возвращаемыми первыми ступенями ракет-носителей, но отмечали, что сейчас они дают лишь 10-процентную экономию по сравнению с затопляемыми ступенями, и SpaceX потребуется время, чтобы отработать технологию и доказать её финансовую эффективность.
По словам пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, в России пристально следят за техническими достижениями SpaceX, но обладают и своими прорывными разработками, которые могут составить конкуренцию в космосе.


РИА Новости https://ria.ru/science/20170714/1498505518.html

Comments

[ashkira]

Нельзя на ее базе космодром - толку мало. Все равно нужна крупная первая ступень. .
Другой аппарат нужен, высотный, более компактный, замена дорогой первой ступени. На базе ТРД+ramjet, чем, судя по материалам Сталкера, и занимается КБЮ. Если сделают - тут уже Маск укакается - запуск и посадка с любого аэродрома, а не со специализированного стола - можно вообще с экватора запускать.

[anatoligreen]

Или ТРД. Но ТРД выше 20 км не поднимет, а у Маска 1 ступень забрасывает на высоту 100 км и выше... Но это опять же, как и для "Мрии", запуски небольших спутников на низкую орбиту и совсем мелких га Геостационар... Так что Маск не укакается никак. Для укакивания Маска нужно сделать ТАКУЮ мощную турбореактивную установку, которую ДАЖЕ американцы ещё не сделали. "Догнать и перегнать" здесь не получится, нужно просто занять СВОЮ НИШУ в космическом деле. А это можно сделать даже не имея собственных носителей. Как Финляддия, например. Она выпускает навигационные приборы для американских кораблей. Ведь пусковой рынок от всего космического рынка - это всего 3%. Он для Украины нужен чтоб только повозюкать носом Россию, ибо они ТОЖЕ не понимают главного в космическом рынке.

[ashkira]

Вы невнимательны. Я знаю что ТРД выше 30 работает скверно, потому и упомянул - Ramjet, которым американцы как-раз и развивали дурные мощности для гиперзвуковых аппаратов. На высотах где перестанет работать ramjet - открыли баллоны с кислородом. Именно по такой схеме сейчас разрабатывают суборбитальный самолет англичане, и на набросках КБЮ она же. До 100км, думаю, достанет.
Перегнать - не надо, надорвемся. А вот догонять НАДО - иначе деградация и потеря уже занимаемой нами ниши. Да и для обороны собственные пусковые возможности нужны.
Обогнать Маска можно по себестоимости запусков, а не по мощности.
Поживем - увидим что выкатит КБЮ, и выкатит ли вообще.

[anatoligreen]

По себестоимости - ТОЛЬКО многоразовые!
Не забывайте, у Маска с каждым повторным пуском себестоимость снижается.
БЕЗ ВСЯКИХ ЗАТРАТ НА РАЗРАБОТКУ!

Для обороны - В НАТО!
Это обеспечит Украине безопасность и возможность спокойно работать!

Ибо для обороны нужны трёрдотопливные ракеты, а по ним в СССР и Украине тоже, и конь не валялся!
Бесспорные лидеры в твердотопливных бустерам - это США, вот пусть у них голова болит...

[ashkira]

Суборбитальный самолет в качестве первой ступени будет еще более экономичным - там вообще нет ограничений на повторный запуск (масковы ракеты - 10 запусков). Плюс, возможно, меньшая стартовая масса при той же нагрузке (меньше окислителя нужно с собой тащить). Плюс запуск и приземление без специальной инфраструктуры.

Без затрат на разработку не будет инноваций. Без инноваций не будет экономики. Без экономики не будет безопасности.

В НАТО нас пока не приняли, и не примут пока не решим территориальные и экономические проблемы. Будут расшаркиваться, говорить красивые слова, проводить учения - не более. Даром им не нужны "бедные родственники". И даже оружие не предоставят - только то что у нас есть и без них.

Так что - как ни крути - самим надо суетиться.

ТТРД не боги обжигают. Это по сути бочка с топливом и сопло. Сделаем постепенно.

[anatoligreen]

***(масковы ракеты - 10 запусков) ***
Пока.
Но уже заявлено на 100 запусков.

*** Суборбитальный самолет в качестве первой ступени будет еще более экономичным ***
А у вас есть опыт 133 крылатых полётов в космос, как у США???
Нет?
Нужно нагонять, хе-хе-хе!

*** Плюс, возможно, меньшая стартовая масса при той же нагрузке (меньше окислителя нужно с собой тащить).***
А суборбитальный самолёт на "святом духе" летает?
А ведь у него энергоёмкость топлива ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем у окислителя. Здесь чисто ПРОИГРЫШ в массе.

*** Без затрат на разработку не будет инноваций. ***
У Маска затраты на свою ТОЛЬКО космическую программу, с учетом инвестиций НАСА, превышают ВЕСЬ бюджет Украины.
Откуда вы собираетесь брать бабки?

*** В НАТО нас пока не приняли, и не примут пока не решим территориальные и экономические проблемы. ***

Это миф российских пропагондонов.
Территориальные проблемы в уставе НАТО вообще не фигурируют.
Главное - стандарты вооружений и обучения.

Кипр принят в НАТО со всеми проблемамаи...

*** Даром им не нужны "бедные родственники". ***
Правильно. Им нужны БОГАТЫЕ "родственники".
А чтоб сделать вас богатыми, им нужны гарантии безопасности ИНВЕСТИЦИЙ в Украину.
НАТО обеспечивает безопасность просто великолепно!
А ТАКАЯ территория с ТАКИМ потенциалом - это ВЕСЬМА выгодные инвестиции.

Тут друго фактор - психологический.
Для западного обывателя Россия и Украина - это где-то далеко и не имеет значения.
Поэтому всем этим мало кто интересуется.
И для них Украина - это те же непредсказуемые русские, с которыми опасно связываться...

И вот побороть эту психологию и пытается Порошенко.
Как только - так сразу и примут в НАТО.

ТТРД - это полувековая история исследований.
И они ГОРАЗДО сложнее, чем бустеры на жидком топливе.

[ashkira]

*** Но уже заявлено на 100 запусков. ***
Учитывая ресурс ракетного двигателя 10-15 включений - это мечты и сказки. Маск вообще тот еще фантазер.

*** А суборбитальный самолёт на "святом духе" летает? ***
Окислитель в данном случае берется из атмосферы, и тащить его с собой нужно из расчета лишь на последний участок траектории, где плотность воздуха или содержание кислорода уже недостаточны. Т.е. - примерно вдвое меньше.

*** А ведь у него энергоёмкость топлива ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем у окислителя. ***
Брр... Что-то вы не то сказали. Масса топлива - да меньше массы окислителя. Энергоемкость же есть у ПАРЫ топливо+окислитель.

*** А у вас есть опыт 133 крылатых полётов в космос, как у США??? ***
Если учесть, что крылья у шаттлов это только ТОРМОЗА (подъемную силу они хоть и создают, но недостаточную для горизонтального полета - не Буран) то опыта 133 крылатых полетов нет и у штатов. Есть 133 посадки :) И потом - бриттам это не мешает.

*** У Маска затраты на свою ТОЛЬКО космическую программу, с учетом инвестиций НАСА, превышают ВЕСЬ бюджет Украины. ***
Во-первых - откуда информация? Бюджет всего NASA 20 * 10^9$, бюджет Украины по ППС ~50 * 10^9$. На сколько я помню - Маск хвастался очень малыми затратами - около 200 * 10^6$. Но то давно было.
В-вторых - затраты на одинаковые разработки в штатах гораздо больше чем у нас из-за ЗНАЧИТЕЛЬНО большей стоимости труда квалифицированных сотрудников.

*** А ТАКАЯ территория с ТАКИМ потенциалом - это ВЕСЬМА выгодные инвестиции. ***
Каким потенциалом? О чем вы? Кто его видел и когда? Мне на ум только Мрия с Зенитом приходят, а им, на минуточку, больше 30 лет уже.
Да - есть куда инвестировать, но это не то же самое, что инвестировать скажем в Корею - это не заработок, а поддержание штанов аборигенам. У нас нет фактически ни одного высокотехнологичного производства!
От этого и объем инвестиций остается мизерным. Вот чтобы эту ситуацию переломить и нужны громкие проекты - демонстрация РЕАЛЬНОГО потенциала, о котором вы толкуете, пиар.
Потому и рисует КБЮ эти проекты.

*** И вот побороть эту психологию и пытается Порошенко. ***
И правильно делает! Он вообще мужик толковый, хоть и диктатор по натуре. Но психология меняется не быстро. Поколение должно пройти, как минимум.

[anatoligreen]

*** Маск вообще тот еще фантазер.***
Разумеется!
Если бы не его фантазии, ничего этого не было бы!Ё
И 100 запусков он добьётся!

*** Окислитель в данном случае берется из атмосферы, ***
На высоте 20 км окислителя для турбин в 14 раз меньше.
На высоте в 30 км - в 67 раз меньше - ЭТО ПРЕДЕЛ ДЛЯ ЛЮБЫХ ТУРБИН БЕЗ НАГРУЗКИ!
А реально ещё меньше КИСЛОРОДА, ибо кислород ТЯЖЕЛЕЕ азота.

*** Энергоемкость же есть у ПАРЫ топливо+окислитель. ***
Да, у пары. Но на высоте выше 20 км эта энергоёмкость во всё большем количестве расходуется и на нагрев чудовищной массы АЗОТА воздуха.

*** Есть 133 посадки :) И потом - бриттам это не мешает. ***
Есть опыт входа в атмосферу, опыт аэродинамического торможения на космических скоростях, и технологии теплоизолирующих материалов.
БРИТТЫ - получили ВСЕ наработки по "Шаттлу".
А вы думаете ВАМ их дадут???

*** Маск хвастался очень малыми затратами ***
Именно поэтому Пентагон и сделал на него ставку.
Бюджет Пентагона 582,7 миллиардов долларов, и во втором полугодии 2017 года будет УВЕЛИЧЕН на 54 миллиарда.
Это как раз по работам Маска.

*** В-вторых - затраты на одинаковые разработки в штатах гораздо больше чем у нас из-за ЗНАЧИТЕЛЬНО большей стоимости труда квалифицированных сотрудников. ***
По этой причине может быть только отток специалистов из Украины, а не более дешёвая продукция...

*** Каким потенциалом? О чем вы? ***
Обб экономие, разумеется.
Вы её не знаете, вот и не понимаете.
Запомните, в отличии от Феодальных стран, в Капитализме наивысшая ценность - ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ, а её может создавать КТО?
Правильно!
ЧЕЛОВЕК!
И не просто человек, а человек, способный ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ И ХОРОШО ТРАТИТЬ!
В идеале эти параметры стремятся в бесконечность.

А в Украине 43 миллиона жителей, великолепная земля, климат, и довольно много туристических объектов.
Всё остальное неважно, ибо отсутствие высокотехнологичных производств - это объект для инвестиций!

*** демонстрация РЕАЛЬНОГО потенциала, ***
Вы так хотите, чтоб вас начали гнобить???
Вам нужно ВПИСАТЬСЯ В МЕЖДУНАРОДНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, то есть в глобальнуюю экономику, а не заниматься изобретением велосипеда и конкуренцией с теми, кто вас давно уже опередил!

*** Он вообще мужик толковый, хоть и диктатор по натуре. Но психология меняется не быстро. Поколение должно пройти, как минимум. ***
Что поделаешь, вы добровольно, из "гуманитарных" соображений отказались от периода "революционной диктатуры" сразу после активной фазы революции.
Нужно было бы 4-5 лет диктатуры...
А уже потом выборы.

Это слегка задержало ваше развитие, но Порошенко старается компенсировать эту задержку.
Ещё бы вы отстранили от экономических проблем таких бестолочей, как Сэме-е-е-нченко и Савченко, было бы вообще великолепно. Из них такие же №экономисты" как из меня император Китая!
Они из "патриотических" соображений хотят как лучше, а получается наоборот.
И вообще, вводите образовательный ценз для Депутатов!
В США он НЕГЛАСНО действует!
Никто всерьёз и не подумает голосовать, например, за балерину или боксёра даже на выборах мэра городка в тысячу человек, если они не имеют степень хотя бы бакалавра по экономике...

[anatoligreen]

*** Маск вообще тот еще фантазер.***
Разумеется!
Если бы не его фантазии, ничего этого не было бы!Ё
И 100 запусков он добьётся!

*** Окислитель в данном случае берется из атмосферы, ***
На высоте 20 км окислителя для турбин в 14 раз меньше.
На высоте в 30 км - в 67 раз меньше - ЭТО ПРЕДЕЛ ДЛЯ ЛЮБЫХ ТУРБИН БЕЗ НАГРУЗКИ!
А реально ещё меньше КИСЛОРОДА, ибо кислород ТЯЖЕЛЕЕ азота.

*** Энергоемкость же есть у ПАРЫ топливо+окислитель. ***
Да, у пары. Но на высоте выше 20 км эта энергоёмкость во всё большем количестве расходуется и на нагрев чудовищной массы АЗОТА воздуха.

*** Есть 133 посадки :) И потом - бриттам это не мешает. ***
Есть опыт входа в атмосферу, опыт аэродинамического торможения на космических скоростях, и технологии теплоизолирующих материалов.
БРИТТЫ - получили ВСЕ наработки по "Шаттлу".
А вы думаете ВАМ их дадут???

*** Маск хвастался очень малыми затратами ***
Именно поэтому Пентагон и сделал на него ставку.
Бюджет Пентагона 582,7 миллиардов долларов, и во втором полугодии 2017 года будет УВЕЛИЧЕН на 54 миллиарда.
Это как раз по работам Маска.

*** В-вторых - затраты на одинаковые разработки в штатах гораздо больше чем у нас из-за ЗНАЧИТЕЛЬНО большей стоимости труда квалифицированных сотрудников. ***
По этой причине может быть только отток специалистов из Украины, а не более дешёвая продукция...

*** Каким потенциалом? О чем вы? ***
Обб экономие, разумеется.
Вы её не знаете, вот и не понимаете.
Запомните, в отличии от Феодальных стран, в Капитализме наивысшая ценность - ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ, а её может создавать КТО?
Правильно!
ЧЕЛОВЕК!
И не просто человек, а человек, способный ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ И ХОРОШО ТРАТИТЬ!
В идеале эти параметры стремятся в бесконечность.

А в Украине 43 миллиона жителей, великолепная земля, климат, и довольно много туристических объектов.
Всё остальное неважно, ибо отсутствие высокотехнологичных производств - это объект для инвестиций!

*** демонстрация РЕАЛЬНОГО потенциала, ***
Вы так хотите, чтоб вас начали гнобить???
Вам нужно ВПИСАТЬСЯ В МЕЖДУНАРОДНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, то есть в глобальнуюю экономику, а не заниматься изобретением велосипеда и конкуренцией с теми, кто вас давно уже опередил!

Но психология меняется не быстро. ***
Что поделаешь, вы добровольно, из "гуманитарных" соображений отказались от периода "революционной диктатуры" сразу после активной фазы революции.
Нужно было бы 4-5 лет диктатуры...
А уже потом выборы.

Это слегка задержало ваше развитие, но Порошенко старается компенсировать эту задержку.
Ещё бы вы отстранили от экономических проблем таких бестолочей, как Сэме-е-е-нченко и Савченко, было бы вообще великолепно. Из них такие же №экономисты" как из меня император Китая!
Они из "патриотических" соображений хотят как лучше, а получается наоборот.
И вообще, вводите образовательный ценз для Депутатов!
В США он НЕГЛАСНО действует!
Никто всерьёз и не подумает голосовать, например, за балерину или боксёра даже на выборах мэра городка в тысячу человек, если они не имеют степень хотя бы бакалавра по экономике...

*** Поколение должно пройти, как минимум. ***
Правильно.
Именно столько сейчас длятся современные революции.
Великая французская длилась около 90 лет.

[ashkira]

*** И 100 запусков он добьётся! ***
Фантазер - это прекрасно! Такие все двигают вперед. Добьется - порадуюсь.
Увеличить ресурс сопла в 10 раз? Это пока голословный авантюризм, как и колонизация марса. На десятки процентов - правдоподобно.

*** Потолок турбин ***
Миг-31 - практический - 23км, динамический потолок 30км - турбины.
На любой доступной ТРД высоте сжигание керосина идет с избытком воздуха/азота - иначе сгорят лопатки. Так что - проблемы не вижу.
На высотах 25 и выше у обговариваемой конструкции работает ramjet в составе которого турбин НЕТ вообще. Штаты х-43 с ним испытывали именно на 30км и он там то-ли 8 то-ли 10M развил.
Недостаток рабочего тела решается сжатием ударной волной и дурными размерами воздухозаборников.
Когда совсем швах - открывается бак с жидким кислородом, закрывается воздухозаборник - и ramjet превращается в обыкновенный ракетный двигатель, может менее эффективный.
Неужели вам примера двух уважаемых контор не достаточно чтобы понять работоспособность такой компоновки?

*** БРИТТЫ - получили ВСЕ наработки ***
Сомнительно. Капитализм, конкуренты не нужны. Думаю, если покопать архивы наших КБ, там найдутся наработки по Бурану. Львовяне, помнится, АСУ делали. Потому и взялось КБЮ за такие вещи.

***Бюджет Пентагона 582,7 миллиардов долларов***
Так Пентагона или NASA? Вы определитесь.

Вообще - мы технико-экономические аспекты летучих космодромов обсуждали. Откуда-то политика вылезла.

*** Революционная диктатура ***
*** Вы отказались ***
Да вы просто Иосиф Джугашвили 2.0 :)
Попытайся мы такое отчибучить - где была бы поддержка со стороны ЕС/Штатов? И где были бы мы? В солнечном Магадане, все 43 миллиона? Или гнили в шахтах?
В таком случае велик шанс получить очередное (или текущее московское) хуйло на троне. Хватит, наелись уже! Только демократия - парламент/плюрализм/суд по любому поводу. Медленно но верно.

*** Образовательный ценз ***
Насмешили :) Они у нас все - Академики! Почище американских :)
Что не отменяет необходимость реформы парламента/судов со снятием неприкосновенности, присяжными и т.п. Не должно быть неприкасаемых.
Плюс изменить работу избирательной комиссии - у нас имущественный ценз фактически действует! Результат известен.
Регионалов надо устранять как-то законно. У всех этих мразей рыла в пушке - без неприкосновенности получится их пересажать.

*** Балерина или боксер ***
Зато отлично выбрали президентом туповатого Буша-младшего, слюнтяя Обаму, актера Рейгана... А туповатого качка, проеб... потерявшего танк - губернатором Калифорнии.
Там еще парламент двухпалатный (дополнительная степень защиты) - куда переводят хорошо зарекомендовавших себя деятелей из первой. Без одобрения обеих палат ничего принято не будет.

*** Савченко, Семенченко ***
Савченко - дура вербованная, с ней все ясно.
Семенченко в экономике что-то решает? Или вы по поводу блокады? Правильно блокировали. Это такая же шоковая терапия для экономики как Ваши "4-5 лет диктатуры" - это все равно нужно было делать, причем лет 20 тому назад. Тактически - болезненно, стратегически - скорее правильно, чем нет.
А по поводу мусорной блокады что скажете, а? Вас не смущают такие методы работы Пороха? Меня - сильно смущают.

*** ВПИСАТЬСЯ В МЕЖДУНАРОДНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА ***
Абсолютно согласен! Но - вписаться в рамках текущей номенклатуры не выйдет - сами же пишете - все занято, еще одного игрока не пустят. На данный момент удалось вписаться только как аграрной стране, из-за заклиненности всех подряд на земле. Нету у нас ничего такого, чтобы можно было продать миру дорого - прибавочная стоимость. В случае новой ниши (орбитальные аппараты) как раз есть шанс прорваться.
И еще - сторонний инвестор это менее выгодно чем свои "фантазеры", ибо часть прибавочной стоимости забирает себе.
Отсутствие высокотехнологичных предприятий это еще и сигнал инвестору, что работать на них тут НЕКОМУ, увы.

И напоследок маленькая просьба - не КРИЧИТЕ очевидные факты :)

[anatoligreen]

*** Увеличить ресурс сопла в 10 раз? ***
Как 2 пальца!
Графитовые сменные накладки.

*** именно на 30км и он там то-ли 8 то-ли 10M развил. ***
Что я вам и сказал - потолок 30 км.

Но посмотрите сколько времени работал этот х-43???
При 11230 км/ч, что в 9,6 раз выше скорости звука.
Всего секунды на такой скорости.
11 и 10 секунд.
А весь полёт всего 14 минут - это рекорд.

*** Сомнительно. Капитализм, конкуренты не нужны. ***
Вы живёте в далёком мифическом прошлом.
Капитализма давно уже нет.
И конкурентов тоже нет.
Сейчас передовые страны стали "социальными государствами" - синоним "социализм", только не совковский (совковский "социализм" - это феодализм).
И начался переход к глобальной экономике, что по Марксу (забудьте ленинский бред) весьма близко к коммунизму.
С развитием науки число технологических ниш стало НАСТОЛЬКО велико, что их хватит ВСЕМ, даже если каждое предприятие на всей планете из 7,5 миллиардов человек будет насчитывать всего 10 человек.

Так что не сомневайтесь, ВСЕ наработки по Шаттлу переданы НАТО и всем заинтересованным странам, имеющим соответствующие технологические и финансовыке возможности, естественно, членам НАТО.

*** Да вы просто Иосиф Джугашвили ***
Почитайте Махатму Ганди и изучите опыт революций в восточной Европе.

*** Попытайся мы такое отчибучить - где была бы поддержка со стороны ЕС/Штатов? ***
А именно они и ПРИЗЫВАЛИ ВАС к подобной диктатуре.
Однако вы лишь через 3 года (!!!) благодаря усилиям адекватных людей запретили компартию, а запрет на профессии до сих пор не ввели!
Вы, видимо, не понимаете суть революционной диктатуры.
Это не расстрелы на улицах, а просто БЕЗОГОВОРОЧНОЕ отстранеие ДО СУДА ВСЕХ функционеров, имевших отношение к коммунячьей и прошлой власти.
Европа ждала от вас ИМЕННО ДИКТАТУРЫ, но не дождалась, сочла вас слишком глупыми!
В результате вы до сих пор не можете их убедить, что вы не русские...

*** Они у нас все - Академики! Почище американских ***
Так это легко проверяется, а за подлог ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ есть статья...
Что касается Америки, так там ВСЕ РЕАЛЬНО учились и честно получили соответствующее образование.

*** Правильно блокировали ***
Вы хотели сказать, что правильно уничтожили несколько доменных печей???

*** А по поводу мусорной блокады что скажете, а? ***
А вы не хотите поручит пороху ещё и контроль прополки озимого лука?
Нет?
А дератизации Киевского Метро?
Нет?
А при чём здесь мусор???
Если ТАКАЯ проблема вылезла на уровень ПРЕЗИДЕНТА, то президент ДОЛЖЕН немедленно выгнать главу администрации этого города без права работать в госструктурах ДАЖЕ ДВОРНИКОМ, и назначить туда первого попавшегося, лучше простого дворника!

*** Но - вписаться в рамках текущей номенклатуры не выйдет - сами же пишете - все занято, еще одного игрока не пустят. ***
ВСЁ ЗАНЯТО???
Это у кого то мозги не тем заняты!
Свободных ниш - МОРЕ!

*** В случае новой ниши (орбитальные аппараты) как раз есть шанс прорваться. ***
Нет никакого шанса, ибо здесь вы начнёте конкурировать с Японией, которая ставит их на поток.
Причём сверхкопактные аппараты.

Перспективные направления - производственные модули для космоса, кристаллы, гидропоника, полупроводники. драгоценные камни, 3D-принтеры для работы в космосе.
Дробящие заряды для астероидов.
Навесные двигатели для транспортировки обломков астероидов в космосе.
Модули для сборки в космосе дальних космических кораблей.

[ashkira]

*** Вас, вас, вас ***
А вы, простите, кто и откуда? А то я вас автоматически украинцем считаю.

*** Как 2 пальца! ***
Что ж не сделал до сих пор никто?

*** Потолок 30км. ***
Испытания на 30км еще не значит что потолок достигнут.

*** Число технологических ниш ***
До ниши еще дотянуться нужно. До открывающихся новых у нас дотянуться силенок маловато - не Япония.

*** Почитайте Махатму Ганди ***
Не мое - я революции делать не собираюсь. Технарь. Мне чего попроще - aircraft structures, turbine theory... Самообразуюсь потихоньку.

*** Европа ждала диктатуры ***
Европа Вам лично отчитывалась? Это Европа, стоящая на демократии и прославляющая ее изо всех дыр, ждала от нас диктатуры? Не верю!

*** Запрет кпу, 3 года чесались ***
Кпу запрещена в декабре 2015 года, не три года. Если учесть военные действия - были дела и поважней.

*** БЕЗОГОВОРОЧНОЕ отстранеие ДО СУДА ВСЕХ ***
У нас вся политическая верхушка имела отношение и к комунякам и к прошлой власти. Устранить всех тупо невозможно было. Шариковы наворотили бы еще хуже - на Савченко с Парасюком поглядите. Хотя прорашистских кадров стоило бы.

*** подлог ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ ***
Какой подлог, о чем вы? У нас официальные, настоящие документы за бабки выдают.
В квалификации американцев не сомневаюсь ни капли.

*** Уничтожение печей ***
Кто что уничтожал и где? Не слыхал. Останавливали, консервировали - да.

*** Дератизация метро ***
Это уже откровенный балаган с вашей стороны!
Моя точка зрения - Порох через админресурс организовал "мусорную блокаду" с целью устранения политического конкурента. Садовый - болван что не уделял проблеме внимание раньше, Порох - мерзавец, такие методы с терроризмом граничат.
Мэра президент выгнать не может - это выборная должность. Главу ОГА - пожалуйста, этих сам назначает. Для того и понадобилась эта грязная история.

*** Конкурировать с Японией ***
Конкурировать придется всегда и везде. Для конкуренции нужен опыт в проблемной области. В области космоса он у нас хоть какой-то актуальный есть.

Гидропоника - возможно, и кажется даже с NASA сотрудничаем.
3d принтеры - рынок завален уже, в любой лавке валяются. Думаю - и для космоса уже есть.
Драгоценные камни - ну делают у нас сапфиры искусственные солидных размеров и что? Кто-то покупает? Нет.
Полупроводники - когда-то умели, сейчас не умеем и уже не догоним - слишком дорогое и тонкое оборудование нужно. Слишком много лет потеряно. Знаю о чем говорю, наводил справки.
Навесные двигатели и дробление астероидов - завязывайте с фантастикой! :)

*** Мозги не тем заняты ***
Поаккуратнее в выражениях!

[anatoligreen]

*** А вы, простите, кто и откуда? А то я вас автоматически украинцем считаю. ***
Я, наверное, больше поляк, чем украинец...
А остальное написано в личных данных...
Здесь не знаю, но в ЖЖ точно!

Повторюсь.
Россия, кадужская обл, бывший научный сотрудник ИКИ АН СССР, потом РАН.
Живу в этом городе.
http://skbkp.tarusa.ru/

*** Что ж не сделал до сих пор никто? ***
А вы уверены?
*** Двигатель был снабжен сменными соплами, крещерным прибо... Это ещё 1931 год...
сопловой блок снабжается сменными сопловыми
вкладышами или подвижным центральным телом .
А это уже наше время...
***

*** Испытания на 30км еще не значит что потолок достигнут. ***
Значит!
в 67 раз меньше кислорода - это уже предел.
Тем более для Украины.

*** Это Европа, стоящая на демократии и прославляющая ее изо всех дыр, ***
Вы АБСОЛЮТНО не понимаете, что такое Демократия!

Демократия - это политический строй, созданный народом, конкретной страны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ЭТОГО НАРОДА,
И ради блага ЭТОГО народа Демократия способна ПОЙТИ НА ЛЮБОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, даже против подобной, ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЫ, включая её физическое уничтожение!

Имея высокую экономическую эффективность, противостоять демократическим государствам способны ТОЛЬКО подобные же демократические государства, либо экономические коалиции государств.

А здесь как раз и имеют место ОЧЕНЬ обширные инвестиционные интересы ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государств!

*** У нас вся политическая верхушка имела отношение и к комунякам и к прошлой власти. ***
Суд разобрался бы. Если нужно - то сделал бы это весьма быстро.
Именно так поступили в ГДР.

*** Какой подлог, о чем вы? У нас официальные, настоящие документы за бабки выдают. ***
Документы никого не интересут.
Просто независимый экзамен, и по результатм объявление документов фальшивыми, с привлечением к уголовной ответственности.

Это займёт всего 30 чсекунд.
Например, нужно ответить на 3 вопроса.
1. 6*8 = ?
2. Длина волны коричневого света = ?
3. 8*6 = ?

Не ответил зана один или не уложился во времени - ПОД СУД!



*** Останавливали, консервировали - да. ***
Домну НЕЛЬЗЯ останавливать или консервировать.
Это и есть уничтожение!

*** Садовый - болван что не уделял проблеме внимание раньше, ***
Я не в курсе этих междусобойчиков...

*** Конкурировать придется всегда и везде. ***
Но не стоит конкурироват с заведо предсказуемым результатом - это деньги на ветер!

*** 3d принтеры - рынок завален уже, в любой лавке валяются. ***
Вы соображаете, ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ???
Ведь речь идёт о принтерах, которые "печатают"... модули космических станций...
Взгляните.


*** у нас сапфиры искусственные ***
Сапфиры и рубины есть в каждом шлаковом отвале алюминиевых заводов - я сам их таскал рюкзаками!
Речь идёт о технических и ювелирных алмахах, а также об изумрудах.
Для справки - лучшие в мире изумруды добывают в Колумбии, но туда запрещён ввоз искусственных, ибо искусственные... ЛУЧШе и поцене всего в 5-10 раз меньше естественных.

Выращивание булей кремния в космосе - это весьма перспективная отрасль.

***Навесные двигатели и дробление астероидов - завязывайте с фантастикой! :)***
Это не ко мне, а к тем, кто СЕЙЧАС набирает партнёров в этом "фантастическом" деле...
Почитайте для общего развития:

https://geektimes.ru/post/241976/
https://geektimes.ru/post/265646/
http://www.nat-geo.ru/science/856758-roboty-prevratyat-asteroidy-v-kosmicheskie-korabli/

Спешите воспользоватся предложением.

*** Поаккуратнее в выражениях! ***
А что, это ИМЕННО ВЫ планируете государственные инвестиции в науку???
Извините, не знал...

[ashkira]

Ага, посмотрел откуда вы. Россия.
Теперь все совпадает - и высокомерное хамство, и самоуверенные нравоучения, и любовь к диктатуре, и мэра уволить, и даже ВАС.
Какого черта вы в этом журнале вообще делаете???
Дальнейшей дискуссии не будет, не утруждайтесь.

[anatoligreen]

Интересно, где же вы увидели высокомерие?
Впрочем, понятно...
В собственной уверенности, что ты всегда првв...
А вот хамом окахался как раз ты!

[anatoligreen]

А ты что, купил право распоряжаться МОИМ журналом???
Ха-ха-ха!