По поводу блокировки США ракетных программ Украины с Турцией.

[stailker]

- Тема началась еще при Овоще. 
- Малая информация звучала сорокой на ухо - о РН средне-легкого класса, ОТРК, біла фантастическое предположение о баллистической ракете среднего радиуса.
- Был разговор о космодроме на южном побережье Турции.
- Так же звучало о поставке технологий готового продукта для КР, как и для Израиля.

Предположу неожиданное еще предположение, которое я не увидел, и вероятно не увижу  нигде  больше. Как показывает опыт наблюдений - я главный профильный обозреватель систем С-300/400.

 - Это может быть еще быть блокировка США поставок Украиной ракет 5В55/48Н6 для политического контракта РФ в Турцию - частично украинозамещенного комплекса С-400, который все тот же С-300. 
Напомню, что ракеты для С-300/400 производятся в Жулянах на заводе  Визар. РФ покупала ракеты, комплекты сборки  ракет - и скручивала их на заводе Авангард. Массовое производство планировалось с 2016 - после оккупации Украины кооперацией, возможно - вывозом завода в Нижний Новгород и под Москву.
Срыв производства ракет, как подрыв главной сроки экспорта Рособоронэкспорта - послужил поводом увольнения в октябре гендиректора Алмаз-Антей, вбросу о том - "что ракеты С-400 пострадали в шторме, при  транспортировке Ла-Маншем". Вероятно, отсутствие ракет (главное в любом ракетном комплексе) - является причиной провала планов продаж С-400 в Индию.

Историческая ремарка.

 - Напомню, что РФ планировала политически продать С-400 еще 10 лет назад. Там было много геополитических  планов  4-й мировой войны, газовых потоков, войны на Востоке, черноморском регионе, Балканах, Кавказе. ну в общем - все как всегда.
При том, что у РФ с Турцией - окончен Большой договор 100-летней давности. А РФ до вступления Турции в НАТО - обосновано считало Турцию "братской" страной  - ордынско-булкгарско-туркоманской. При том, что у Московии с Османами - всегда были  союзные военные действия не менее 500 лет.
Так вот, Турции в виду невменяемости - НАТО не поставляет больше тактических истребителей Ф-16. Продажи  ЗРК - заблокированы. Турция выставляла запросы на НАТОвские ЗРК, им не поставляли. Расматривались С-300/400 и HQ-9, который есть локализированный украино-российский китайский С-300. Турция ставила требование - передачу технологий, естественно - Китай и РФ не могли, хоть бы хотели - передать украинские технологии. Соответственно не отвечали требованиям турок, и откровенно их игнорировали. 

Что получается в итоге. Украина подписала с Азербайджаном и Турцией стратегический союз.  Украина взаимно развивает с Турцией ВТС по ракетному, танковому, корабельному, радиотехническому вооружению. Ивидимо РФ традиционно, как нетрадиционных взглядов скрепы - хотели организовать  поставки С-400 в Турцию, с организацией закупкок турками критических ракет в Украине. 
То есть, так как РФ делает с ТВ3-117, АИ-322, корабельных  ГТД, радиоэлектроники - Чили, Перу, Беларусью, Тайланом, Индией, Казахстаном, Бангладеш, Индонезией итд.
Нужно сказать, что так же поступила Украина с танками Оплот - комплектующие к которым, к танку предыдущего  облика  - Тайланд закупил на РФ самостоятельно, подписав впервые ВТС с РФ - 2 года назад. За, что  РФ им всучила - Ми-8/17 вдогруз. А перед тем - пытаясь всучить галимые Т-90 за пальмовое масло. Собственно - я вам открыл ряд интересных схем, в часности - с чем были связаны сдвиги поставок танков Оплот, о которых так орали - российские вражеские троли. Теперь могут успокоится - они заменены. а С-400 нет.


 - Вот такой от меня разбор версий. Если интересно было мнение, написанное в стиле "я-5 лет назад"  - поставьте лайк в комментах




.

Comments

[gyglebooks]

текст якось важко сприймається. я вірно розумію вашу думку на Росії не виробляють ракети до с400, а планували їх поставки на експорт по "договорняках" із Україною?

[stailker]

турки должны были заказать компоненты у нас. как страны заказывают у нас тв3-117

[artem772]

Правильно амери блокують. А нам давно вже пора б забути про кооперацію з РФ. Та й в космічній галузі нам турки не потрібні, бо конкурентами будуть.

[stailker]

Нет, там поставки на страну заказчика. Я беру примеры вертолетные движки, даже если они идут на рф, то записываются они например - на Индию. Так шо кацапы лукавят, что идут поставки движков им.

2.

Ну турки, там клас якого у нас немає. Компенсуємо американським ринком. )

[amaracum]

Зараз би сприймати свист росіян і їх друзів з наших держустанов за чисту монету.

США як і у випадку з іракським контрактом на БТР-4 зісватали КБП замовника на ОТРК, дали дозволи своїм корпораціям на постачання матеріалів і комплектуючих,
але при цьому купа української вати і прочіх совкових мудозвонів включно з порохоботами впевнена що "США не подобаються випробування ракет" "США не дозволяє розробляти ракети" "США не продасть якусь техніку бо там секретні технології"

[nmsk_mechanic]

Лайк!Хоть выглядит все и фантастично.Возникает вопрос,если мы можем производить ракеты к с300(допустим с 400),почему уже этому о не делаем?Почему все говорят о необходимости разработки нового зрк(кб Южное,кб Луч),если мы владеем уже современными ракетами, к этим комплексам?Что то не клееться.

[rudolf_bochkin]

все там "клеїться" так, як треба
тому і швидкість розробок така "фантастична"

[stailker]

Не можем - а делали всегда.


Потому, что С-300 далек с транзисторами и 133 микросхемами от много современного.


Напомню, что кацапы заменяли У., и в итоге сказал их ком 4 года назад - " с-400 получился громоздкий".

- То есть, повторять путь кацапов - осовременивать С-300 до современного не имеет смысла.

Там ряд ттх и элбазы - определяли облик, в часности - не точность и сбитие баллистических ракет. До того подобные были - ядерные.


Так вот. Современные должны быть размерности С-350/МИКА/ПетриотПАК3. Соответственно там все новое должно быть.

[7pot]

На пальцах. Представьте, что у вас есть вся документация на машину Запорожец и вы даже его выпускали. Условно, для примера. Но двигатель, лампочки фонарей, торсионы, и обшивка салона делалась в России. И вроде бы можно самим запились за 1-2 года движок, но во всем мире уже электромобили. Можно лампочки начать производить, но уже ставят светодиоды. Можно торсионы, но пружины мягче. Можно обшивку из совкового дермантина, но лучше современный негорючий пластик. Возникает вопрос - зачем производить Запорожец, если можно добавить деньжат собрать современный электромобиль.

Так же и с С-300. Нужно весь комплекс перевести на современную элементную базу с российского сорокалетнего гов-на. Это значит, что всю электронику нужно создать С НУЛЯ. Если вы посмотрите на заграничные аналоги, то свои ЗРК, ракеты и самолеты они делают по десять лет. В то время как наши это делают за 2-3 года. Да еще и за сущие копейки. Обидно, что люди даже не осознают какими сумасшедшими темпами ВПК развивается. Это настоящий героизм.

Еще учтите, что у нас есть С-300, и нам та же Ольха куда более важна сейчас, чем Гром-2.
Разработчики не резиновые, не все сразу.

[stailker]

Комплекс означает - смесь разного.



С-300 не может быть новым украинским. Так как уже другая нужна ракета, другой - радар, спн, пост, свяь, управление, шасси, соответственно - элементы, головки сн, тпк, пу итд.


- С-300 не имеет смысла делать, он закончился в 1976-1984м.

[nmsk_mechanic]

Спасибо за ответ.Все ясно.

[stailker]

Используя задел ракеті с-300 - имел бі смісл, сделать меньше бч, удленить маршевик и добавить ускаритель,и сделать аналог ТХААД.

[ashkira]

Топливо в ракетах обычно горит радиально... Т.е. для увеличения дальности пришлось бы утолщать. Или менять топливо.

[andy_ms]

Или удлинять, сделав 2-3 несквозных канала горения (собрав несколько шашек в тандем). Форма канала определяет изменение тяги во времени, как-то так:

[ashkira]

Эта информация скрывалась под словом "обычно" :)

[stailker]

Мечтая о подобном с-300, но современном - россияне тоже пришли к полимент-редут и витязь, правда без України - у них ракеті не летают.

[7pot]

"Это может быть еще быть блокировка США поставок Украиной ракет 5В55/48Н6 для политического контракта РФ в Турцию - частично украинозамещенного комплекса С-400, который все тот же С-300."
--- Это бы очень многое объяснило. Я все никак не мог понять зачем шасси делать за год-два до первых огневых испытаний двигателя.

Кстати, должен выразить благодарность за метод "если поливают какашками русские тролли - значит успех". Сколько раз я не проверял подобные факты - каждый раз подтверждалось. Последнее время такое происходит с Антоновым перед серийным Ан-132 и замещенными Ан-148/158/178, которые должны появиться уже в этом году. А так же большая волна про "низкие средние зарплаты по сравнению с 2013 годом", как раз когда в 2018 - 2019 они должны достигнуть уровня 2013 года. Правда, за счет повышения минималки, но статистика есть статистика.

Вполне возможно и тут есть какие-то свои игры, которые знают только десяток избранных, а мы только сторонние наблюдатели.