Да я сомневаюсь, что немцы будут закупать ан 188, Airbus A400M заказали 53 шт. Куда еще и ан заказывать им, тем более там полностью европейский продукт, жаль конечно, но врядли они будут помогать конкуренту.
Тільки домовились з американцями про заміну ключових систем з російських на американські - перебирають всі свої літаки на нову базу. І, мабуть, модернізують виробництво. Як проведуть сертифікацію з новим обладнанням - то розгорнуть виробництво, зацікавленість впринципі є.
Це імітація бурхливої діяльності, нажаль. Контрактів з авансами навіть на горизонті нема, тільки умовна зацікавленість на рівні - ви покажіть а ми подивимося. Авіаційна техніка проектується під ТЗ і замовлення клієнтів, а не навпаки. Комерційна - під контракти з авіалініями, військова - з державами.
Якщо не змусять антонова сконцентруватися на дронах і вивести зразки на державні випробування та прийняття на озброєння взагалі нічого на вихлопі не буде, бо МО з авіаційної техніки буде закупати тільки їх ще багато-багато років.
P.S. Фінансування морського патрульного літака виключено з ДОЗ ще давно і в нових проектах не з'являлося, ДРЛВ там і не було.
>>Контрактів з авансами навіть на горизонті нема, тільки умовна зацікавленість на рівні - ви покажіть а ми подивимося.
Ви ж доросла людина - хто підпише контрак за відсутності виробнитства? А виробництво можливе лише за 100% комплектації виробу. Наприклад - рашка не може добудувати 3 чи 4 фрегати, бо не має доступу до ГТУ. Хочте сказать, шо їх МО не заціквлене в виробах? гггг Тут - та ж сама ситуація. Спроектовано літаки з 60% комплектухи РФ, при цьому - наший планер і двигуни, а все інше з рахи. Як жи ви укладете контракт, якшо в вас не вистачає 60% літака??? Я гадаю, шо контракти не підписують самі антонівці.
Так як укладає Боінг, наприклад. Йде до авіаліній, створює з ними ТЗ, укладає договір, як правило з стартовим замовником він інвестиційний, партнерський або навіть СП, і запускає модель у виробництво. Це все довгі програми, експлуатант формулює що він хоче через 5-7-10 років, тому вони ніколи не робляться авансом. Якщо ж авіалінії і держави не бажають підписувати їх зараз то принципово не впевнені в надійності Антонова і його пакету технологій - це як би говорить що вони і готові вироби не куплять бо почнуть програму з кимось іншим.
З усіх можливих продуктів які може зробити Антонов as-is можна продати тільки озброєння. Ударний дрон, розвідник з РЛС бічного огляду, багатоцільова машина класу Ріпера.
Наприклад через рік у виробника з непоганими можливостями з лобіювання закупок буде зразок РЛС з синтезованою апертурою, як раз розміром і енергоспоживанням під важкий безпілотник - куди її ставити? :)
Чого ж - бажають - оті всі опціони і комюніке - то якраз потенційний портфель. І вони б гроші б заслали наперед. АЛЕ. Ніхто в них грошей не бере. Тому, що мають (чи до останнього часу мали) лише 40% літака. Ви шо, не знаєте, шо буває, коли гроші береш, а товар вчасно не відгружаєш? Ну і дрони - непогана справа, проте потенціал АН - вантажні літаки. І на них є попит. Директори АНа кажуть, шо їм рук не вистачає на переробку проектів під західну комплектуху. Тоб-то по факту все ще чи до останнього часу товару як такого не було - всий час після 14-го року АН шукає заміну російським агрегатам і лише останнім часом зійшов з мертвої точки. Гадаю - АН- цілком за запитом ЗСУ здатен зробити планер аля ріпер, проблема в тому, що того рівня електроніки, яку нам не продають - наприклад ІЧ-матриці - ти ніде не візьмеш, а без цих елементів - планер не складає цінності. Це знає ЗСУ. Це знає АН. Ви ж зрозумійте - вони не роблять, бо немає запиту. АН жи всю історію робив машини на ТЗ військових - раз нема руху по беспілотникам - знач вони зараз воякам не потрібні.
Та власне з безпілотником - справа за електронним комплексом. Думаю, шо самотужки ан не здатен такий комплекс зробититакий, і цілком можливо, що в кб це розуміють і не пнуться туди, де не здатні працювати. Власне, вони ж викотили "Горлицю", аби вона підходила воякам і вже б виділили гроші - то його б виробляли, в оборонпромі є ХАЗ - передали б виробництво туди. Видно - все то з гівна кулі шо заготовлені гроші, шо ЛА. Скоріш - якась "Іскра", чи "Фотоприлад" викотять такий комплекс, а може й весь безпілотник.
Це не настільки складно, від них потрібно тільки створити програми для автопілоту, та інтерфейси для корисного навантаження і систем зв'язку та інтегрувати антени з планером. Вони ж не будуть розробляти власний термінал Іридіум-Некст та радіостанцію Харріс.
РЛС це самодостатній модуль від іншого розробника, все що робить виробник планера це інтеграція - електромагнітна сумісність та підвод живлення і шини обміну даними,вже потім можна додати автономні функції по характеризації цілей які виявила РЛС на землі і в повітрі автоперебудови маршруту для ухиляння від певних типів.
ггг Ви ж розумієте, шо для розробки отого, шо ви написали треба від МО мати ТТВ. Хіба такі є? Всяких добродіїв, які ліплять за власний кошт машини повно - гляньте на Житомирський ремонтний завод чи ту ж практику. Скіко БМП модернізованих і переробок БТР-60 вони за свої зробили, а армійці це все ігнорують. Де завдання від МО, де конкурс на такий ЛА? Тоб-то - вийми з кишені і на 99,99% не візьмуть. То яка логіка в такій роботі на корзину? Як ви кажете, шо навіть гроші для антонова виділили - то уклали зним якісь договори, чи як то "виділили". Це якийсь фігурний свист мабуть запущений кацапами. Аби був конкурс на планер літального апарату типу "Ріпер" - за нього б грлянки б гризли від МС до всіляких виробників "ккурузяників", яких зараз розвелося досить немало. Чота нічого за це не чутно.
Та хотіли закупити 3 комплекси Горлиці в дослідну експлуатацію до Дня Незалежності. ТЗ під них погодили "під виріб"
МО зараз купує навіть лайно з аліекспресу від кружків моделістів при оборонпромі, генераліссімусв клюнуло в попу і вони внєзапно зрозуміли що дрони потрібни аж горить.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
(no subject)
Date: 2018-10-28 06:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2018-10-28 09:38 am (UTC)Куда еще и ан заказывать им, тем более там полностью европейский продукт, жаль конечно, но врядли они будут помогать конкуренту.
(no subject)
Date: 2018-10-28 09:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2018-10-28 11:14 am (UTC)(no subject)
Date: 2018-10-29 12:57 pm (UTC)Якщо не змусять антонова сконцентруватися на дронах і вивести зразки на державні випробування та прийняття на озброєння взагалі нічого на вихлопі не буде, бо МО з авіаційної техніки буде закупати тільки їх ще багато-багато років.
P.S. Фінансування морського патрульного літака виключено з ДОЗ ще давно і в нових проектах не з'являлося, ДРЛВ там і не було.
(no subject)
Date: 2018-10-29 01:05 pm (UTC)Ви ж доросла людина - хто підпише контрак за відсутності виробнитства? А виробництво можливе лише за 100% комплектації виробу. Наприклад - рашка не може добудувати 3 чи 4 фрегати, бо не має доступу до ГТУ. Хочте сказать, шо їх МО не заціквлене в виробах? гггг
Тут - та ж сама ситуація. Спроектовано літаки з 60% комплектухи РФ, при цьому - наший планер і двигуни, а все інше з рахи. Як жи ви укладете контракт, якшо в вас не вистачає 60% літака??? Я гадаю, шо контракти не підписують самі антонівці.
(no subject)
Date: 2018-10-29 01:46 pm (UTC)Це все довгі програми, експлуатант формулює що він хоче через 5-7-10 років, тому вони ніколи не робляться авансом.
Якщо ж авіалінії і держави не бажають підписувати їх зараз то принципово не впевнені в надійності Антонова і його пакету технологій - це як би говорить що вони і готові вироби не куплять бо почнуть програму з кимось іншим.
З усіх можливих продуктів які може зробити Антонов as-is можна продати тільки озброєння. Ударний дрон, розвідник з РЛС бічного огляду, багатоцільова машина класу Ріпера.
Наприклад через рік у виробника з непоганими можливостями з лобіювання закупок буде зразок РЛС з синтезованою апертурою, як раз розміром і енергоспоживанням під важкий безпілотник - куди її ставити? :)
(no subject)
Date: 2018-10-29 02:30 pm (UTC)Ну і дрони - непогана справа, проте потенціал АН - вантажні літаки. І на них є попит. Директори АНа кажуть, шо їм рук не вистачає на переробку проектів під західну комплектуху. Тоб-то по факту все ще чи до останнього часу товару як такого не було - всий час після 14-го року АН шукає заміну російським агрегатам і лише останнім часом зійшов з мертвої точки.
Гадаю - АН- цілком за запитом ЗСУ здатен зробити планер аля ріпер, проблема в тому, що того рівня електроніки, яку нам не продають - наприклад ІЧ-матриці - ти ніде не візьмеш, а без цих елементів - планер не складає цінності. Це знає ЗСУ. Це знає АН.
Ви ж зрозумійте - вони не роблять, бо немає запиту. АН жи всю історію робив машини на ТЗ військових - раз нема руху по беспілотникам - знач вони зараз воякам не потрібні.
(no subject)
Date: 2018-10-29 03:11 pm (UTC)А по дронам то першу партію в антонова готові були купити цього року, гроші на неї заклали, а продукту не було бо руки і мізки зайняті деінде.
США як раз недавно зняло обмеженя на експорт військової техніки нам, тепер можемо купувати найкрутіші матриці хоч в рейтеон, хоч в локхід
(no subject)
Date: 2018-10-29 04:44 pm (UTC)Власне, вони ж викотили "Горлицю", аби вона підходила воякам і вже б виділили гроші - то його б виробляли, в оборонпромі є ХАЗ - передали б виробництво туди. Видно - все то з гівна кулі шо заготовлені гроші, шо ЛА.
Скоріш - якась "Іскра", чи "Фотоприлад" викотять такий комплекс, а може й весь безпілотник.
(no subject)
Date: 2018-10-30 10:56 am (UTC)РЛС це самодостатній модуль від іншого розробника, все що робить виробник планера це інтеграція - електромагнітна сумісність та підвод живлення і шини обміну даними,вже потім можна додати автономні функції по характеризації цілей які виявила РЛС на землі і в повітрі автоперебудови маршруту для ухиляння від певних типів.
(no subject)
Date: 2018-10-30 11:13 am (UTC)Ви ж розумієте, шо для розробки отого, шо ви написали треба від МО мати ТТВ. Хіба такі є?
Всяких добродіїв, які ліплять за власний кошт машини повно - гляньте на Житомирський ремонтний завод чи ту ж практику. Скіко БМП модернізованих і переробок БТР-60 вони за свої зробили, а армійці це все ігнорують. Де завдання від МО, де конкурс на такий ЛА?
Тоб-то - вийми з кишені і на 99,99% не візьмуть. То яка логіка в такій роботі на корзину? Як ви кажете, шо навіть гроші для антонова виділили - то уклали зним якісь договори, чи як то "виділили". Це якийсь фігурний свист мабуть запущений кацапами. Аби був конкурс на планер літального апарату типу "Ріпер" - за нього б грлянки б гризли від МС до всіляких виробників "ккурузяників", яких зараз розвелося досить немало. Чота нічого за це не чутно.
(no subject)
Date: 2018-10-30 11:28 am (UTC)МО зараз купує навіть лайно з аліекспресу від кружків моделістів при оборонпромі, генераліссімусв клюнуло в попу і вони внєзапно зрозуміли що дрони потрібни аж горить.
(no subject)
Date: 2018-10-30 11:37 am (UTC)