stailker: (Default)
[personal profile] stailker
Вибачаюся, що довго не міг відповідати. Трошки життєві обставини, трохи збір інформаціі, про дещо треба було мовчати. Взагалі не вмію пояснювати абсолютно тему новачкам - тож як можу, а ви потім задасте питання. Пишу російською - так вам буде простіше гуглити докази та технічні терміни.

Чтобы понять чудовищную степень провала, казалось бы, успешных ракетных программ в Третьей Рахе - надо понять, что они хотели получить, какие совершили ошибки и почему так долго не хотели их замечать.

Короче ответить на последний вопрос. Их постсоветское общество строилось на лжи - в первую очередь, верхов низам о сделанных ошибках. Это стало привычкой до того, что верхи стали врать даже самим себе, и лишь очень сильные потрясения толкали к исправлению ошибок.

Чего хотела Раха? Главной проблемой было обновление советского потенциала. Подавляющее большинство баллистических ракет были жидкостными (что уже не устраивало вояк), половина твердотопливных - украинского производства. В наличии имелся только Воткинский завод; разработчик же - Московский институт теплотехники (МИТ) - был малоквалифицированным и в МБР работал под кураторством королевской РКК Энергия и КБЮ, используя их наработки.

Если КБЮ/ЮМЗ изначально направлялся на задачу тиражирования ракет, то МИТ просто усложнял изделия. Даже в советское время это привело к катастрофе. В начале 70-х был выпущена тактическая Точка для мотострелковых и танковых дивизий - затем завод на десятилетие переключился на БРСД Пионер (4500-5500 км). К этому времени истек срок хранения Точек, но обновленная Точка-У была выпущена лишь для танковых дивизий - и только потому, что из-за проблем с испытаниями задержался выпуск МБР Тополь. БРСД на смену Пионеру выпускать было уже не на чем - только в ущерб приоритетному Тополю; поэтому пришлось подписать договор РСМД об отказе от ракет среднего радиуса. Аналогичная причина заставила отказаться от ОТРК Ока, шедшей на смену Точке. БРСД Волга на основе Оки так и осталась на бумаге. Завод просто не успевал делать все хотелки.

Почему так происходило? Твердотопливные ракеты требуют много труда для оформления ступени - поэтому при совке основной проблемой было количество ступеней в ракете. Точка была одноступенчатой - их было много; трехступенчатых МБР Тополь выпускали 40 штук в год вместо 60 двухступенчатых БРСД Пионер.

Но арсенал ракет равен произведению темпа производства на гарантийный срок хранения ракет (в основном, по топливу) - а с этим параметром тоже были чудеса. Для Тополей срок увеличили с 10 до 12 лет, ракеты пролежали на складах полтора-два срока - а для новых Ярс срок снова упал до 10. Причина перележки, видимо, состоит в том, что в середине нулевых Раха по документации должна была списать и утилизировать почти все свои ракеты - а хотелось надувать щеки. Уменьшили же срок из-за применения более энергетичного, но нестойкого пороха - со старым несколько боеголовок на ракету не становилось.
В самом деле, 40 одноголовых Тополей в течение 12 лет позволяли разместить лишь 480 боеголовок (хоть и мегатонных) - крайне мало для хотелки в 1500, которые могли американцы! Появилась идея Ярса - размещения на Тополе нескольких (до 4) менее мощных 150-250 килотонных БГ. Но дальность до США и балансировка БГ ограничила их число двумя - плюс упал срок хранения. Итого 800+ БГ против 1500. Оставалось только продлевать ресурс имеющихся ракет.

Неожиданно в начале 90-х возникла проблема и с ОТРК. На бумаге армия Рахи была сильнее любой из восточно-, да и зарадноевропейских государств - это давало возможность запугивания. Но война в Чечне показала трухлявость этой армии, а число войн благодаря гениальной политике партии становилось запредельным - между Харьковом и Абхазией находится половина сухопутных войск Рахи. Вступление же балтийцев в НАТО просто не оставляло рашистской армии никаких шансов на победу - и эту слабость решили крепить Искандером.

Однако Искандер конкурировал за заводские мощности - как с наземным Тополем-Ярсом, так и морской Булавой. Разносортица выпускаемой продукции и устаревание станков ограничили мощности с советских 120 ракетных блоков в год до 50-60. Арсенал в 300 Искандеров требовал пускать на поддержку армейских штанов 30 блоков в год - половину мощностей! Стратегические силы получали бы лишь 10 МБР в год в среднем, скатываясь по арсеналу в 200 БГ до уровня Великобритании и Франции. А ведь они должны были угрожать не только США - но и Западной Европе, и Китаю, а в будущем Ирану, Пакистану и Индии. Производства ракет не хватало катастрофически.
Неслучайно большая часть Искандеров была произведена в период до 2012, когда параллельный одноголовый Тополь-М морально устарел и потерял приоритет, а Ярс еще не пошел в серию. В этот период мажорные посты бемепиздешки о вводе очередной ракетной бригады с 1,6-1,7-кратным боекомплектом искандеров сменяются на просто "боекомплект", а затем и сухое "перевооружение".
Проблему нехватки стали решать разными путями.

Проблему ЗапЕвропы, начавшей укрываться зонтиком ПРО, попытались решить с помощью БРСД Авангард - 2 ступеней Ярса (или Булавы) с весьма тяжелой маневрирующей боеголовкой советских времен. Затея провалилась: имея почти МБРную трудоемкость, ракета несла лишь 1 БГ. А Ярс можно было зарядить 4-6 БГ, затрудняя ПРО численностью или поражая больше целей в ее отсутствие.
Но найти много важных целей недалеко друг от друга было трудно даже в Европе, поэтому была нужна более легкая БРСД. Так появился Кинжал - Искандер воздушного старта, увеличивавший дальность ядерного варианта с ~800 до 1700 км. Проблемой этой ракеты стала неоперативность. Самолеты в Рахе редко имеют свои ангары - а хранение ракет требует кондиционирования. Ядерные БГ вне проектного температурного диапазона вообще не взорвутся - их надо возить в автомобиле-термостате или отсеке бомбардировщика. Поэтому самолеты с Кинжалом не могут летать долго - далеко от аэродрома или патрулируя в воздухе. Процедура же подвески ракеты длится порядка часа, и заподозривший неладное противник успевает уничтожить аэродром обычными тихоходными крылатыми ракетами. Точность на вдвое большей дальности без спутниковой навигации недостаточна для ядерного поражения бункеров или аэродромов (не говоря о соединениях кораблей).

Попытались решить и проблему производства Искандеров - их уже пора начинать списывать. Было признано, что нанесение неядерных ударов баллистическим способом - слишком дорогое удовольствие, и эту задачу передали на крылатые ракеты (пока - Калибр), изготовляемые на ином заводе. Отчасти на них передали и задачу ядерных ударов (из-за дальности). По защищенным ПВО/ПРО целям предполагается ОТРК Циркон на основе движка ракеты С-300П - фактически, 500-км-вый аналог ATACMS или Точки-У с более лекой ядерной БГ. Пока идет пиздеж об оснащении маневрирующей боеголовкой, но и с обычной ракета является головной болью (для стран, не имеющих хорошей ПВО/ПРО типа THAAD).
Но Циркон повторяет судьбу Искандера - только в ПВО. Раха может выпускать (обновлять) только 1-1,25 дивизионного боекомплекта в год - 60-70 ракет. Производство Циркона отнимет половину єтой мощности, а то и полностью остановят производство линейки С-300. ЗРК с более современными ракетами не готовы к серийному производству: ракеты 9М96 для С-350 не работоспособны, а у Бук-М3 развалена производственная база.

Не менее проблематично и производство крылатых ракет: нет двигателей достаточной тяги, нет стабильных источников электроники, накопленный запас ракет мал и быстро расходуется на показуху.

Теперь можно сказать и о попытке создать крылатую ракету средней дальности 9М730 Буревестник. Причиной ее появления была недостаточная дальность Калибра с ядерной БГ при полете на малой дальности (падает в 1,5 раза до 1400-1500 км). При пуске на Балтике Калибр рискует попасться радару и быть сбитой истребителем. При пуске с Черного моря Калибру просто не хватает дальности до важных целей. Для обхода радарных рубежей и использования ЧФ/Крыма нужно было увеличить дальность в 1,5-2 раза при крайне небольшом росте габаритов - "удлиненный Калибр" 9М729 с этим не справлялся. Для этого Буревестник всячески облегчался (была создана легкая 50-килотонная БГ), поперечное сечение делалось квадратным, прорабатывался синтетический керосин повышенной плотности (однако заявленной дальности в 3000 км на малой высоте достигнуть не удастся).
Особо проблемен вопрос с двигателем. Обычно крылатая ракета разгоняется стартовиком до минимальной скорости, а потом на собственной тяге до крейсерской и набирает высоту. Такая схема пуска требовала двигателя вдвое большей тяги, чем калибровский МС-400. Мотор-Сич разработал МС-700 (или 900?) нужного класса тяги, однако он был и вдвое тяжелее, уменьшая дальность. Поэтому очень мощный стартовик (хорошо заметный из космоса) разгоняет 9М730 сразу до крейсерской скорости. Такой способ требует лишь в 1,1-1,2 раза большей тяги. Поэтому я полагаю, что для нее брали обычный МС-400 из старых ракет (Х-55, Х-35) и форсировали на 10%. Если бы они могли выпускать новый двигатель - не было бы столько геморроя с доводкой конкурента МС-400 ("изделие 50" или как оно). Перефорсировка же приводит к отказам МС-400 вскоре после запуска - качество изготовления такого не предусматривало. А ведь работать на максимале тяги придется не обычные 15-20 минут, а 4-5 часов! Так что уже из-за движка ракета мертворжденная; мощный стартовик демаскирует спутникам всю атаку.

И, наконец, для решения проблемы с Воткинским заводом делалась попытка уйти от твердотопливных ракет, скопировав южмашевскую Р-36М2. Этот проект начался еще в 1993 году после переориентации маршалом Сергеевым проекта космической РН Ангара с зенитоподобной схемы на нынешнюю пакетную ("связка сосисок"). Под этот проект удалось купить в Италии сварочный станок; с остальными возникли проблемы. Мощность наличного оборудования не позволяет выпускать больше 1-2 ракет в год - при сроке 20 лет это увеличивает арсенал лишь на 300 обычных БГ или 180 маневренных. Но пока все ракеты будут идти на долгие испытания перефорсированных движков и еще совершенно сырых боеголовок - перемудренных ради борьбы с ПРО.

Но даже обычные МБР Рахи уязвимы к ПРО. Ракеты, взлетевшие из Подмосковья, Поволжья, Урала, Кольского полуострова - поражаются перехватчиками SM-3 эсминца в Норвежском или Баренцевом морях. Тихоокеанские морские ракеты ждет та же судьба от расквартированных в Японии кораблей. Некоторая неуязвимость есть у шахтных и мобильных ракет на Алтае - но прогресс в области ПРО не оставляет им ничего хорошего.

Поэтому все ракетные программы Третьей Рахи оказались провальными.


l

(no subject)

Date: 2018-12-22 02:35 pm (UTC)
rudolf_bochkin: кадр (воїн)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
;::))) сукадосліз !
затоКрЬІмнаш!!!!

(no subject)

Date: 2018-12-22 09:42 pm (UTC)
none_smilodon: (Default)
From: [personal profile] none_smilodon
Разбирал с другой стороны несколько лет назад. Сейчас могу добавить еще три момента. 1. Их мощные заряды это реально от 5 до 7 ядерных взрывов, каждый из которых разгоняет следующий (т.е. вероятность отказа на каждом этапе делает шансы срабатывания заряда до паспортной мощности минимальными). 2. Судя по числу килотонных взрывов на полигоне которые сопровождали каждый "большой" взрыв с середины семидесятых, реально совок ради показухи взрывал одновременно 7-8 зарядов в надежде что хоть один из них выдаст проектную серию до полной мощности. т.е. даже новые лабораторные единичные изделия с особым отбором по браку имели низкую вероятность срабатывания. О серийных изделиях с известной проблемой дисциплины производства у кацапов вообще смешно говорить. 3. Со старением заряда все еще смешнее. Во первых, он требует переплавки каждые 16 лет (последний цех переплавки американцы у кацапов закрыли в 2010 году). Во-вторых (тут это сказано) заряды требуют особых условий хранения (со стабильность кацапских электросетей и воровством резервных систем на местах это проблема). В третьих, управляющая зарядами электроника тоже активно портится от соседства с радиацией (это при изначально невысоком качестве советской сборки). Если предположить, что последние испытания ЯО КНДР были реально проверкой работоспособности кацапского ядерного арсенала, то лучшие заряды срабатывают с 7-8 раза при попытках подрыва по 5-6 штук за раз.

https://none-smilodon.livejournal.com/553469.html

(no subject)

Date: 2018-12-25 12:28 am (UTC)
void_am: кот Шредингера (Default)
From: [personal profile] void_am
Немножко неточно.
Те боеголовки в 80-х все-таки взрывались, но не гарантировали нужной мощности. При ударе по городам это несущественно, а вот при обезоруживающем ударе по ракетным шахтам и командным бункерам - уже да. Их просто не удастся разрушить, ответный удар будет неминуем - соответственно, нельзя будет угрожать нападением. А за такое не просто не дадут чины, ордена и премии - в тюрьму можно было угодить. Были случаи.

Пришлось увеличивать мощность боеголовок вместе с их весом - аж в полтора раза. Для ракетчиков это было серпом яйцам: железнодорожная РТ-23 раскабанела так, что переставала вписывться в вагон (понадобилось много шаманства), морская же Р-39 превратила "Тайфуны" 941 проекта в печально известные водовозы.

А все потому, что разработчики голов заложили излишне оптимистичные коэффициенты. Сейчас же разрабам вообще лафа: рисуй, что хочешь - нормальных испытаний по договору 96 года нет. Устраивают подкритический взрыв - кастрированная бомба вместо бабаха "пшикает" в забетонированной шахте, а разработчики по бодрым данным скаленовстающей электроники судят о точности своих теорий. Как в Срасиюшке бабло побеждает зло - видят нынче даже слепые; а тогда, после первого облома Яныка и просроченных южмашевских "Воевод" тема легкой "кассетной" противогородской боеголовки для Тополей (Ярсов) и нелетающей Булавы была единственным выходом. Тема вечная, началась еще при Брежневе - а "решилась", если полистать подшивки новостей, за считанные годы после запроса, внезапно совпав с ростом нефтебаксов в карманах. Взрывается ли эта голова вообще - пусть каждый решает сам. Если же поставить старые, одиночные тополиные головы - срусачки смогут грозить не более 120 боеголовками, подавляющая часть которых уничтожается до подлета к Америке. Пусть срусня выбирает, с какой правдой хочет жить - с малочисленными или же невзрывающимися ядренбатонами.

Насколько я знаю, переплавка нужна только плутониевым зарядам - а это только тактические. У урана есть стабильная кристаллическая решетка, а вот у плутония нет: со временем идет фазовый переход между их видами, образуются микротрещины и вспучивания, как при ржавлении, и сжать его точно сходящимися ударными волнами до сверхкритической плотности с цепной реакцией уже невозможно. Его рвет на куски, он дрожит как струна - максимум, ядерный пшик или разрушение от удара о землю.

Северокорейские 250 килотонн 2017 года непохожи на советско-российские. Для тополей слишком тяжелый (250 килограмм боеголовка), для советских слишком легкий/маломощный - больше на китайский похож, против компактных азиатских городов.

(no subject)

Date: 2018-12-28 09:19 am (UTC)
From: [personal profile] oleg_xxx
запостил в фейсбук.

скажите, сталкер, Вы есть в фейсбуке?

(no subject)

Date: 2018-12-29 09:27 am (UTC)
From: [personal profile] oleg_xxx
на твиттере я вас нашел и читаю. и постю в ФБ. но твиттером не пользуюсь, не люблю.

хочу вас найти в ФБ. так удонее.... не нашел... (ориенторовался на Нестора Ивановича на аве).

можете бросить ссылку на Ваш аккаунт?

(no subject)

Date: 2019-01-03 08:13 am (UTC)
From: [personal profile] oleg_xxx
ясно. ну с прошедщим Вас.

(no subject)

Date: 2019-01-03 12:48 pm (UTC)
prof_eug: (Default)
From: [personal profile] prof_eug
Третий рейх был у Гитлера. У Рашки - четвёртый.

(no subject)

Date: 2019-01-14 11:25 am (UTC)
prof_eug: (Default)
From: [personal profile] prof_eug
Про ЕС - это штамп Кремлевской пропаганды.

Профіль

stailker: (Default)stailker

August 2022

M T W T F S S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Стиль рубрики

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 05:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios